張穎指出,經(jīng)緯中國新的12個字策略是“子彈不斷,投資不斷,聚焦中國”。
12月6日,經(jīng)緯中國的管理合伙人張穎出席了小飯桌年會,并在會上和小飯桌創(chuàng)始人李黎就經(jīng)緯過去10年的收獲和遺憾做了對談。
2天前,張穎的“對創(chuàng)業(yè)者的7條建議”曾風(fēng)靡網(wǎng)絡(luò),會上,張穎表示,建議中一切趨勢都是從數(shù)據(jù)得到的,經(jīng)緯的優(yōu)勢就是子彈充足,擁有足夠的項目數(shù)據(jù)樣本,而針對經(jīng)緯未來的投資策略,張穎總結(jié),無外乎就是12個字,“子彈不斷,投資不斷,聚焦中國”。
針對最近很火的早期投資已死的論調(diào),張穎說,“你覺得我會怎么說?完全是狗屁!中國的創(chuàng)業(yè)浪潮現(xiàn)在愈演愈烈,沒有早期,未來的頭條,未來的騰訊在哪里?”此外張穎還透露經(jīng)緯目前內(nèi)部的定論也是加大早期大天使。
明年,經(jīng)緯中國就將迎來第十個年頭,張穎表示,過去十年,他只能給自己打70分,即使作為一線基金,他也從未停止過焦慮。但既然已經(jīng)獲得今天的口碑,就要背負(fù)這個壓力做出三倍五倍的努力,向90分進(jìn)發(fā)。
以下是李黎和張穎的對話節(jié)選,界面創(chuàng)業(yè)略作編輯
李黎:張穎你好,前幾天你的“創(chuàng)業(yè)七條”在網(wǎng)上瘋轉(zhuǎn),剛好今天又有這個機會見到你,不如我們聊得更細(xì)致一點,在即將過去的2017年,哪些項目是你感到最得意的,又有哪些項目是讓你非常窩火的?
張穎: 最近那篇文章主要是因為我倒時差倒得很厲害,然后早晨起來就容易胡思亂想,再加上經(jīng)緯過去積累了很多數(shù)據(jù),能夠幫助我們發(fā)現(xiàn)一些比較大的趨勢,包括融資細(xì)節(jié)應(yīng)該怎么拿捏,怎么跟戰(zhàn)略投資人、BAT打交道等等。也許很多人看來非常不屑,但我只是說出了數(shù)據(jù)告訴我的事。
我一直相信是創(chuàng)業(yè)者成就了我們,最近年底,各種各樣的大會都在開,但你看看議程就會發(fā)現(xiàn),主角好多都是投資人,我覺得還是相對荒唐的。其實我能站在這里跟大家交流,還是我們投過的那些公司成就的。
過去兩年我們投到了VIPKID、ofo、瓜子、Live.me、車和家,其實還算可以,但除了他們,市場上還有那么多非常好的公司,我們都錯過了。如果每年你在最優(yōu)秀的幾家公司里面沒有一定的占有率,沒有投進(jìn)去,是非?;奶频?。作為一線的基金,我自己心里面還是越來越焦慮的。
李黎:有沒有那些項目讓你特別不滿意的?
張穎:說不出來,我們還是一個又求量又求質(zhì)的公司,今年又投了70多家,和一線基金之間的廝殺每周都在發(fā)生,有時候我們贏,有時候別人贏。
今天對創(chuàng)業(yè)者來說是真正好的時間點,因為你只要做好事情,有不錯的團(tuán)隊,就很容易融到錢。好的創(chuàng)業(yè)者才是真正的稀缺資源,我們現(xiàn)在搶創(chuàng)始人真是搶的你死我活,有時候我們剛簽下一家,其他家就會到創(chuàng)始人家里甚至辦公室等到凌晨一兩點鐘希望能夠把這個案子撬過來,每天都有各種各樣的事情發(fā)生。這使得我們整體的狀態(tài),整個團(tuán)隊還是非常緊繃的,非常焦慮,同時也非常兇悍。
李黎:說到搶項目,我深有體會,前幾個月,嘉程資本和經(jīng)緯搶下了一個非常熱門的項目。我是真的看到了經(jīng)緯各位同事非常敬業(yè)的精神。當(dāng)時我記得晚上10:30我在跑步的時候聽說這個項目在經(jīng)緯辦公室,我就從家里打了個車到經(jīng)緯,當(dāng)時經(jīng)緯的管理合伙人和分析師都在場,然后晚上11點多,張穎發(fā)了一個微信,說他也會陪伴我們一起拿下這個項目,第二天一早他就來見這個項目了,所以說,經(jīng)緯搶項目真的是從上到下全體在線的,張穎到現(xiàn)在也還陪著團(tuán)隊一起在前線搶項目,這個令我非常感慨。我下一個問題是,經(jīng)緯在競爭上有哪些策略,可以分享一下經(jīng)驗嗎?
張穎:作為一個優(yōu)秀的投資機構(gòu),對我們來說,從上到下只有一個目標(biāo),就是持續(xù)的卓越。在任何一年,任何一家基金從綜合的現(xiàn)金回報超越經(jīng)緯,是非常正常的事情,而且每年都會發(fā)生。
但是如果真正能做到把時間拉長,三年五年十年,你都能站在早期投資領(lǐng)域里面的前三名、前兩名甚至前一名,這就是我自己定義的持續(xù)卓越。經(jīng)緯08年成立到現(xiàn)在十年,我給自己最多打70分,我不會說一句謊話,這是我內(nèi)心的想法。如果做到90分,我們需要三倍五倍甚至更多的努力。從上到下,從我到剛剛加入經(jīng)緯的分析師,大家都非常清楚,這就是我們追求的目標(biāo)。有這樣的意念,有這樣的欲望,當(dāng)我們遇到這樣的項目時就拼命。
很多投資機構(gòu)說他們歡迎合作,其實早期投資沒有合作一說,它就是一個零合游戲,有你沒我,有我沒你,一個優(yōu)秀的創(chuàng)始人一輪最多稀釋10%—20%的股份,每一家都希望全部拿下,大家都不缺錢,如果這個創(chuàng)始人真的很優(yōu)秀,公司前景很好,我憑什么要跟你分?這種廝殺大家一般都是大家不說只做,碰到友善基金合作再說,但是本意還是全部拿下。我們尊重的基金有十幾家左右,大家的競爭還是非常友善有分寸的,像我們和紅杉、IDG、DCM,很多是競爭和合作并存的、大家互相尊重、共同成長,很正常。
李黎:今年以來已經(jīng)出現(xiàn)過很多風(fēng)口,比如互聯(lián)網(wǎng)金融、人工智能、無人車、新零售,經(jīng)緯中國對于風(fēng)口型的項目是什么樣的心態(tài)?
張穎:我對風(fēng)口一點都不關(guān)心,我們分了七個行業(yè),醫(yī)療、文娛、新技術(shù)、企業(yè)服務(wù)、新零售新服務(wù),在七個行業(yè)里面都有巨大的機會,其實很多年前的O2O到今天已經(jīng)沒有人在說了,但我們一直在所謂的O2O、“互聯(lián)網(wǎng)+”這塊耕耘努力耕耘,投了很多優(yōu)秀的公司,風(fēng)口不風(fēng)口作為優(yōu)秀的投資人還是要獨立思考獨立判斷,在每各行業(yè)里面任何一個時點在中國的今天都有非常優(yōu)秀的創(chuàng)始人和創(chuàng)始團(tuán)隊出現(xiàn)對我來說沒有什么風(fēng)口之分我今天的工作配合合伙人在這些行業(yè)里面不停挖到好的人不停早點布局,盡量多投,把優(yōu)秀的創(chuàng)始人早一點拿下,耐心陪伴他們成長,希望他們能夠未來做得非常好,我們再分一杯羹,就這么簡單。
李黎:經(jīng)緯中國也是很多基金的榜樣,前段時間有個話題炒作得很火,叫“早期投資已死”,我知道經(jīng)緯最早從早期起步的,現(xiàn)在從早期到中后期都做投資,你怎么看“早期已死”這個論調(diào)?
張穎:你覺得我會怎么說?狗屁!完全是狗屁!什么叫早期投資已經(jīng)結(jié)束?中國的創(chuàng)業(yè)浪潮現(xiàn)在愈演愈烈,優(yōu)秀的創(chuàng)始人越來越多。沒有早期他們怎么來呢?他們怎么拿到資金?怎么發(fā)展?怎么變成未來的頭條、未來的騰訊、未來的阿里呢?完全是狗屁。
李黎:非常棒!為張穎鼓個掌。
張穎:邏輯上也是這樣,什么叫早期投資已死?那篇文章我也沒看,也不知道誰寫的,每個人都有自己的言論自由,但從我來說這種輿論就是狗屁。我們一個月開一次合伙人會議,前兩天剛剛開過,我們內(nèi)部的定論還是要加大早期,加大大天使投資,我們一直以來的優(yōu)勢就是人海戰(zhàn)術(shù)、以量取質(zhì),每年投資60—80家公司,我們內(nèi)部12個字“子彈不斷、投資不斷、聚焦中國”。
倒過來說除了中國,我們在其它地方一分錢不放,我們只聚焦中國。第二,子彈不斷,因為今天的品牌優(yōu)勢,因為我們之前的成績,融資對我們來說是易如反掌的事情。既然有資金,讓我們的投資節(jié)奏不斷,保持這樣的量,不停去挖掘未來像ofo這樣的團(tuán)隊,未來的瓜子。
還有另外一點,到年底了大家都在曬自己有多少家上市了,有多少家IPO,用IPO來判斷一個基金確實是最重要的指數(shù)之一,但是它不是唯一的衡量標(biāo)準(zhǔn),這完全是過去時了。舉一個例子,我們的ofo融的錢有可能最近一些上市公司融的幾倍或十倍,我們投的瓜子,過去幾個月融的錢等于很多公司的幾個IPO。我也堅定地相信,如果你能在一級市場融到上市時足夠的錢,那就沒有必要去上市,那就應(yīng)該把上市往后拖,我們的VIPKID今年又融了幾億美金,不需要上市就融到這筆錢,可以非常從容去打仗,搶更多的市場占有率,搶更多的用戶,賺更多的錢,等到公司更加成熟穩(wěn)健的時候再去上市,可以等一等。
當(dāng)然也有一段時間密集上市了幾家公司,不是經(jīng)緯投的,就那幾天,我真的是非常焦慮不安。一方面我覺得恭喜那幾家同行幾個朋友們,另外一方面我心里面非常不爽,為什么我們沒有投到上市的公司?然后第二天我回到辦公室就逼著我們小組把我們投過公司的數(shù)據(jù)拿給我看,我要知道我手上有多少張牌,有多少家優(yōu)秀的明星企業(yè),他們最近又融了多少錢良好發(fā)展,我就會從容很多。這種心態(tài)的起伏我有時候覺得自己是非常不成熟,但是也沒有辦法,非常好勝非常想贏,對持續(xù)的卓越這件事情極其渴望,有時候想到都會心慌。
李黎:這也是一個非常優(yōu)秀的頂級投資人的競爭欲、好勝心,正是這樣的好勝心讓經(jīng)緯成為市場上非常TOP的基金。說到你的性格和心態(tài),我看到你以前在所羅門公司有過工作經(jīng)歷,這是華爾街上最狼性文化的公司之一,整個文化都是血腥殘酷的。這段經(jīng)歷有沒有給你帶來烙印?是不是把這種文化帶進(jìn)了經(jīng)緯中國?
張穎:簡單的回答是有的,我在那里工作了兩年,真的是痛不欲生,每周100個小時工作時間算少了,用睡袋睡在辦公室,用旁邊的健身房洗澡,換下來的衣服揉成一團(tuán),有專門的人拿去干洗再送回來,吃的隨便你點,當(dāng)你有機會回家就用很好的車子送你,用這種方式麻痹我們,讓我們沒有任何生活上的顧慮,當(dāng)初我很年輕,但真是痛不欲生。因為我骨子里面還是比較吊兒郎當(dāng),不是學(xué)霸,也不是勞模。
當(dāng)時我印象最深的是每天被上司用言語侮辱,因為做的不好,他有時候看我們的PPT看著不爽就會扔我們頭上。一到禮拜五恐懼感就爆掉了,我經(jīng)常禮拜五兩點躲到男廁所里面一兩個小時,因為那時候他們會巡視,可能隨便拉到一個分析師就會給你布置工作,你周末就廢掉了。我們投行有一個角色專門分配任務(wù),他心里面很知道,最后直接來敲門,“我知道你在里面,你可以出來了,你躲不躲到里面,這個周末的工作都分配好了?!?/p>
但反過來說,這兩年對我未來一些工作上的習(xí)慣和理念也有很大的幫助。我比很多同事們更嚴(yán)謹(jǐn),對細(xì)節(jié)把握得更加準(zhǔn),對很多基本的要求更加高、更加細(xì)心。我覺得還是蠻好的,雖然那段經(jīng)歷現(xiàn)在想想都很痛苦,但真的很好。
李黎:非常精彩,比創(chuàng)業(yè)者更努力的投資人,所以能夠投到這么多的公司。在這個市場上我們看過很多優(yōu)秀的年輕人成長,真的是虐自己一萬遍,把自己虐到無路可走,每個人的成長從那里開始蛻變。
張穎:我補充一句,很多投行出來的人都會在自己成長或者職場成長自己有一天做公司的時候,把虐別人當(dāng)成很自然的延伸,覺得我當(dāng)初這樣被虐,我現(xiàn)在要虐你們,你們以后要虐下面的人。我不是這樣的。我給我們投資同事莫大的壓力沒錯,那是因為我覺得加入經(jīng)緯的任何一個同事都應(yīng)該在未來兩三年以內(nèi)有機會做到核心。因為我們跟其它基金有一個本質(zhì)區(qū)別,我們是不缺子彈的,很多人拿著槍在訓(xùn)練場發(fā)出聲音,但是射出來的都是虛彈,可在經(jīng)緯每個人都有真正的機會扣下扳機,這是我給大家的壓力。但我不會在行為上虐他們,不會要求他們在辦公室浪費他們的時間。
李黎:好的投資人是真正對自己有要求的投資人一般是自己虐自己,像當(dāng)年你虐自己到現(xiàn)在追求精益求精。還有一個問題,我看到經(jīng)緯有一個slogan是 “一樣給錢不一樣的酷”,可以解釋一下什么叫不一樣的酷嗎?
張穎:這是一個好問題,這個問題會讓我得罪很多同行。簡單來說,從很多創(chuàng)業(yè)者對我們的認(rèn)可就是我們跟別人不一樣。但不一樣在哪里?經(jīng)緯走到今天其實有兩個主要原因,一個對內(nèi)一個對外,對內(nèi)就是我們給年輕人無限的空間,讓他們做得更好,我跟幾個合伙人再去擴展他們的邊界,讓他們承擔(dān)更多的邊界。這里面有很多從分析師變成合伙人,王華東就是一個案例,從四大出來一個普通的審計幾年后變成我們CFO,有些變成資本市場的負(fù)責(zé)人,我們前臺的小姑娘都沒有過一個流失,好幾個后來都分發(fā)到其它的投后小組變成骨干了,這是對內(nèi)給大家機會。
對外,其實每個投資機構(gòu)都會說我們很注重創(chuàng)始人,但經(jīng)緯不是說說而已,實際操作過程中對細(xì)節(jié)的拿捏,我們做的就是比很多人到位。也許有人說你是極其自信,也許有人說你極其囂張,但是我永遠(yuǎn)不會對創(chuàng)業(yè)者囂張或者取笑創(chuàng)業(yè)者或者對他有一個高高在上的態(tài)度,跟同行我或許囂張,但是從來不會對創(chuàng)業(yè)者,我心里非常清楚我們的衣食父母是誰。也許我這個理念不能完美灌輸?shù)浇?jīng)緯的每一個人,但是這種理念是強制性的,每天都在提醒自己。
其實創(chuàng)業(yè)者對我們品牌的認(rèn)可對我來說也是莫大的壓力,怎么繼續(xù)保持我們的口碑。價值觀和正確的待人態(tài)度這件事情其實在很長一段時間里面讓我們背著包袱或者背著鉛袋一步步前行,但是你一年的耕耘、多年的耕耘總有一天到一個節(jié)點這件事情的堅持會讓我們?nèi)招星Ю铮鼤屛覀兠總€同事拿著經(jīng)緯的名片出去跟人家聊事情的時候都能日行萬里。個人品牌的保護(hù)、基金品牌的保護(hù)對我來說遠(yuǎn)重要過一個戰(zhàn)役的輸和贏。
李黎:謝謝。你透露過你的偶像是DFS的創(chuàng)始人Feeney,還有比爾蓋茨,他們都是超級富豪,現(xiàn)在全身心投入慈善,對自己未來的設(shè)想和理想是怎樣的?
張穎:全球免稅商店的創(chuàng)始人Feeney,創(chuàng)建了全球免稅商店連鎖,最高位的時候套現(xiàn),自己身價80多億美金,做事過程中極其強勢極其兇悍,對賺錢一點都不手軟。風(fēng)格跟我差不多,他賺錢之后默默無聞做很多事情,再回饋他自己的國家,他從愛爾蘭來的,他也給自己定了一個目標(biāo),在他掛掉之前把他的身價80億美金全部捐掉,他不像其他很多慈善基金傳承,每年還要賺錢,用賺的錢再滾動服務(wù)更多人。他的理念,我比以后管我錢的人要強,要更高效更直接,我要通過我的有生七八十年,賺多少捐多少。
我不是一個窮人,加上經(jīng)緯,加上經(jīng)緯的影響力,未來能夠做很多事情,希望能夠向他們學(xué)習(xí),把自己的財富在自己掛掉的那一天基本上全部捐掉,或者通過高效的方法支持更多人做對社會更加有益的事情。他是我的榜樣,不是商界的領(lǐng)袖,不是大家所認(rèn)知的明星。讓我去佩服一個人,讓我去崇拜一個人,比登天都難,但是這兩個人在慈善對社會做有益的事情上,通過商人的敏銳度,做生意的思考和執(zhí)行,把這件事情做得更加好,讓我無比佩服。
李黎:非常棒!最后一個問題,經(jīng)緯是2008年成立的,明年即將迎來第一個十年,對于過去的十年怎么總結(jié)得與失,未來的十年怎么展望?這也代表了投資界的風(fēng)向標(biāo)。
張穎:既然要賺錢就賺徹底一點,過去十年我們給自己70分,做得還可以,但是錯過很多東西,錯過了京東,錯過了唯品會、頭條、快手、小米等等。我覺得這些錯過其實今天給了我更大的動力、更大的欲望。那天我跟一個人聊天,他說有可能這叫遺憾的藝術(shù)。不管怎么說,未來的十年我們的目標(biāo)從上到下就是持續(xù)卓越,能保持品牌的優(yōu)勢,珍惜創(chuàng)業(yè)者對我們的呵護(hù)、認(rèn)可,持續(xù)有這樣好的成績回報投資人,持續(xù)卓越,做出更多很好的投資,做有意義的事情。
今天基金或者個人的影響力對我來說是我做夢都沒有想過的事情,既然有了這些影響力,工作這件事情就變得無比重要。謝謝!