張穎指出，經(jīng)緯中國(guó)新的12個(gè)字策略是“子彈不斷，投資不斷，聚焦中國(guó)”。
12月6日，經(jīng)緯中國(guó)的管理合伙人張穎出席了小飯桌年會(huì)，并在會(huì)上和小飯桌創(chuàng)始人李黎就經(jīng)緯過(guò)去10年的收獲和遺憾做了對(duì)談。
2天前，張穎的“對(duì)創(chuàng)業(yè)者的7條建議”曾風(fēng)靡網(wǎng)絡(luò)，會(huì)上，張穎表示，建議中一切趨勢(shì)都是從數(shù)據(jù)得到的，經(jīng)緯的優(yōu)勢(shì)就是子彈充足，擁有足夠的項(xiàng)目數(shù)據(jù)樣本，而針對(duì)經(jīng)緯未來(lái)的投資策略，張穎總結(jié)，無(wú)外乎就是12個(gè)字，“子彈不斷，投資不斷，聚焦中國(guó)”。
針對(duì)最近很火的早期投資已死的論調(diào)，張穎說(shuō)，“你覺(jué)得我會(huì)怎么說(shuō)？完全是狗屁！中國(guó)的創(chuàng)業(yè)浪潮現(xiàn)在愈演愈烈，沒(méi)有早期，未來(lái)的頭條，未來(lái)的騰訊在哪里？”此外張穎還透露經(jīng)緯目前內(nèi)部的定論也是加大早期大天使。
明年，經(jīng)緯中國(guó)就將迎來(lái)第十個(gè)年頭，張穎表示，過(guò)去十年，他只能給自己打70分，即使作為一線基金，他也從未停止過(guò)焦慮。但既然已經(jīng)獲得今天的口碑，就要背負(fù)這個(gè)壓力做出三倍五倍的努力，向90分進(jìn)發(fā)。
以下是李黎和張穎的對(duì)話節(jié)選，界面創(chuàng)業(yè)略作編輯
李黎：張穎你好，前幾天你的“創(chuàng)業(yè)七條”在網(wǎng)上瘋轉(zhuǎn)，剛好今天又有這個(gè)機(jī)會(huì)見(jiàn)到你，不如我們聊得更細(xì)致一點(diǎn)，在即將過(guò)去的2017年，哪些項(xiàng)目是你感到最得意的，又有哪些項(xiàng)目是讓你非常窩火的？
張穎： 最近那篇文章主要是因?yàn)槲业箷r(shí)差倒得很厲害，然后早晨起來(lái)就容易胡思亂想，再加上經(jīng)緯過(guò)去積累了很多數(shù)據(jù)，能夠幫助我們發(fā)現(xiàn)一些比較大的趨勢(shì)，包括融資細(xì)節(jié)應(yīng)該怎么拿捏，怎么跟戰(zhàn)略投資人、BAT打交道等等。也許很多人看來(lái)非常不屑，但我只是說(shuō)出了數(shù)據(jù)告訴我的事。
我一直相信是創(chuàng)業(yè)者成就了我們，最近年底，各種各樣的大會(huì)都在開(kāi)，但你看看議程就會(huì)發(fā)現(xiàn)，主角好多都是投資人，我覺(jué)得還是相對(duì)荒唐的。其實(shí)我能站在這里跟大家交流，還是我們投過(guò)的那些公司成就的。
過(guò)去兩年我們投到了VIPKID、ofo、瓜子、Live.me、車和家，其實(shí)還算可以，但除了他們，市場(chǎng)上還有那么多非常好的公司，我們都錯(cuò)過(guò)了。如果每年你在最優(yōu)秀的幾家公司里面沒(méi)有一定的占有率，沒(méi)有投進(jìn)去，是非?；奶频摹Ｗ鳛橐痪€的基金，我自己心里面還是越來(lái)越焦慮的。
李黎：有沒(méi)有那些項(xiàng)目讓你特別不滿意的？
張穎：說(shuō)不出來(lái)，我們還是一個(gè)又求量又求質(zhì)的公司，今年又投了70多家，和一線基金之間的廝殺每周都在發(fā)生，有時(shí)候我們贏，有時(shí)候別人贏。
今天對(duì)創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)是真正好的時(shí)間點(diǎn)，因?yàn)槟阒灰龊檬虑椋胁诲e(cuò)的團(tuán)隊(duì)，就很容易融到錢。好的創(chuàng)業(yè)者才是真正的稀缺資源，我們現(xiàn)在搶創(chuàng)始人真是搶的你死我活，有時(shí)候我們剛簽下一家，其他家就會(huì)到創(chuàng)始人家里甚至辦公室等到凌晨一兩點(diǎn)鐘希望能夠把這個(gè)案子撬過(guò)來(lái)，每天都有各種各樣的事情發(fā)生。這使得我們整體的狀態(tài)，整個(gè)團(tuán)隊(duì)還是非常緊繃的，非常焦慮，同時(shí)也非常兇悍。
李黎：說(shuō)到搶項(xiàng)目，我深有體會(huì)，前幾個(gè)月，嘉程資本和經(jīng)緯搶下了一個(gè)非常熱門(mén)的項(xiàng)目。我是真的看到了經(jīng)緯各位同事非常敬業(yè)的精神。當(dāng)時(shí)我記得晚上10：30我在跑步的時(shí)候聽(tīng)說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目在經(jīng)緯辦公室，我就從家里打了個(gè)車到經(jīng)緯，當(dāng)時(shí)經(jīng)緯的管理合伙人和分析師都在場(chǎng)，然后晚上11點(diǎn)多，張穎發(fā)了一個(gè)微信，說(shuō)他也會(huì)陪伴我們一起拿下這個(gè)項(xiàng)目，第二天一早他就來(lái)見(jiàn)這個(gè)項(xiàng)目了，所以說(shuō)，經(jīng)緯搶項(xiàng)目真的是從上到下全體在線的，張穎到現(xiàn)在也還陪著團(tuán)隊(duì)一起在前線搶項(xiàng)目，這個(gè)令我非常感慨。我下一個(gè)問(wèn)題是，經(jīng)緯在競(jìng)爭(zhēng)上有哪些策略，可以分享一下經(jīng)驗(yàn)嗎？
張穎：作為一個(gè)優(yōu)秀的投資機(jī)構(gòu)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)，從上到下只有一個(gè)目標(biāo)，就是持續(xù)的卓越。在任何一年，任何一家基金從綜合的現(xiàn)金回報(bào)超越經(jīng)緯，是非常正常的事情，而且每年都會(huì)發(fā)生。
但是如果真正能做到把時(shí)間拉長(zhǎng)，三年五年十年，你都能站在早期投資領(lǐng)域里面的前三名、前兩名甚至前一名，這就是我自己定義的持續(xù)卓越。經(jīng)緯08年成立到現(xiàn)在十年，我給自己最多打70分，我不會(huì)說(shuō)一句謊話，這是我內(nèi)心的想法。如果做到90分，我們需要三倍五倍甚至更多的努力。從上到下，從我到剛剛加入經(jīng)緯的分析師，大家都非常清楚，這就是我們追求的目標(biāo)。有這樣的意念，有這樣的欲望，當(dāng)我們遇到這樣的項(xiàng)目時(shí)就拼命。
很多投資機(jī)構(gòu)說(shuō)他們歡迎合作，其實(shí)早期投資沒(méi)有合作一說(shuō)，它就是一個(gè)零合游戲，有你沒(méi)我，有我沒(méi)你，一個(gè)優(yōu)秀的創(chuàng)始人一輪最多稀釋10%—20%的股份，每一家都希望全部拿下，大家都不缺錢，如果這個(gè)創(chuàng)始人真的很優(yōu)秀，公司前景很好，我憑什么要跟你分？這種廝殺大家一般都是大家不說(shuō)只做，碰到友善基金合作再說(shuō)，但是本意還是全部拿下。我們尊重的基金有十幾家左右，大家的競(jìng)爭(zhēng)還是非常友善有分寸的，像我們和紅杉、IDG、DCM，很多是競(jìng)爭(zhēng)和合作并存的、大家互相尊重、共同成長(zhǎng)，很正常。
李黎：今年以來(lái)已經(jīng)出現(xiàn)過(guò)很多風(fēng)口，比如互聯(lián)網(wǎng)金融、人工智能、無(wú)人車、新零售，經(jīng)緯中國(guó)對(duì)于風(fēng)口型的項(xiàng)目是什么樣的心態(tài)？
張穎：我對(duì)風(fēng)口一點(diǎn)都不關(guān)心，我們分了七個(gè)行業(yè)，醫(yī)療、文娛、新技術(shù)、企業(yè)服務(wù)、新零售新服務(wù)，在七個(gè)行業(yè)里面都有巨大的機(jī)會(huì)，其實(shí)很多年前的O2O到今天已經(jīng)沒(méi)有人在說(shuō)了，但我們一直在所謂的O2O、“互聯(lián)網(wǎng)+”這塊耕耘努力耕耘，投了很多優(yōu)秀的公司，風(fēng)口不風(fēng)口作為優(yōu)秀的投資人還是要獨(dú)立思考獨(dú)立判斷，在每各行業(yè)里面任何一個(gè)時(shí)點(diǎn)在中國(guó)的今天都有非常優(yōu)秀的創(chuàng)始人和創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)出現(xiàn)對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有什么風(fēng)口之分我今天的工作配合合伙人在這些行業(yè)里面不停挖到好的人不停早點(diǎn)布局，盡量多投，把優(yōu)秀的創(chuàng)始人早一點(diǎn)拿下，耐心陪伴他們成長(zhǎng)，希望他們能夠未來(lái)做得非常好，我們?cè)俜忠槐瓦@么簡(jiǎn)單。
李黎：經(jīng)緯中國(guó)也是很多基金的榜樣，前段時(shí)間有個(gè)話題炒作得很火，叫“早期投資已死”，我知道經(jīng)緯最早從早期起步的，現(xiàn)在從早期到中后期都做投資，你怎么看“早期已死”這個(gè)論調(diào)？
張穎：你覺(jué)得我會(huì)怎么說(shuō)？狗屁！完全是狗屁！什么叫早期投資已經(jīng)結(jié)束？中國(guó)的創(chuàng)業(yè)浪潮現(xiàn)在愈演愈烈，優(yōu)秀的創(chuàng)始人越來(lái)越多。沒(méi)有早期他們?cè)趺磥?lái)呢？他們?cè)趺茨玫劫Y金？怎么發(fā)展？怎么變成未來(lái)的頭條、未來(lái)的騰訊、未來(lái)的阿里呢？完全是狗屁。
李黎：非常棒！為張穎鼓個(gè)掌。
張穎：邏輯上也是這樣，什么叫早期投資已死？那篇文章我也沒(méi)看，也不知道誰(shuí)寫(xiě)的，每個(gè)人都有自己的言論自由，但從我來(lái)說(shuō)這種輿論就是狗屁。我們一個(gè)月開(kāi)一次合伙人會(huì)議，前兩天剛剛開(kāi)過(guò)，我們內(nèi)部的定論還是要加大早期，加大大天使投資，我們一直以來(lái)的優(yōu)勢(shì)就是人海戰(zhàn)術(shù)、以量取質(zhì)，每年投資60—80家公司，我們內(nèi)部12個(gè)字“子彈不斷、投資不斷、聚焦中國(guó)”。
倒過(guò)來(lái)說(shuō)除了中國(guó)，我們?cè)谄渌胤揭环皱X不放，我們只聚焦中國(guó)。第二，子彈不斷，因?yàn)榻裉斓钠放苾?yōu)勢(shì)，因?yàn)槲覀冎暗某煽?jī)，融資對(duì)我們來(lái)說(shuō)是易如反掌的事情。既然有資金，讓我們的投資節(jié)奏不斷，保持這樣的量，不停去挖掘未來(lái)像ofo這樣的團(tuán)隊(duì)，未來(lái)的瓜子。
還有另外一點(diǎn)，到年底了大家都在曬自己有多少家上市了，有多少家IPO，用IPO來(lái)判斷一個(gè)基金確實(shí)是最重要的指數(shù)之一，但是它不是唯一的衡量標(biāo)準(zhǔn)，這完全是過(guò)去時(shí)了。舉一個(gè)例子，我們的ofo融的錢有可能最近一些上市公司融的幾倍或十倍，我們投的瓜子，過(guò)去幾個(gè)月融的錢等于很多公司的幾個(gè)IPO。我也堅(jiān)定地相信，如果你能在一級(jí)市場(chǎng)融到上市時(shí)足夠的錢，那就沒(méi)有必要去上市，那就應(yīng)該把上市往后拖，我們的VIPKID今年又融了幾億美金，不需要上市就融到這筆錢，可以非常從容去打仗，搶更多的市場(chǎng)占有率，搶更多的用戶，賺更多的錢，等到公司更加成熟穩(wěn)健的時(shí)候再去上市，可以等一等。
當(dāng)然也有一段時(shí)間密集上市了幾家公司，不是經(jīng)緯投的，就那幾天，我真的是非常焦慮不安。一方面我覺(jué)得恭喜那幾家同行幾個(gè)朋友們，另外一方面我心里面非常不爽，為什么我們沒(méi)有投到上市的公司？然后第二天我回到辦公室就逼著我們小組把我們投過(guò)公司的數(shù)據(jù)拿給我看，我要知道我手上有多少?gòu)埮?，有多少家?yōu)秀的明星企業(yè)，他們最近又融了多少錢良好發(fā)展，我就會(huì)從容很多。這種心態(tài)的起伏我有時(shí)候覺(jué)得自己是非常不成熟，但是也沒(méi)有辦法，非常好勝非常想贏，對(duì)持續(xù)的卓越這件事情極其渴望，有時(shí)候想到都會(huì)心慌。
李黎：這也是一個(gè)非常優(yōu)秀的頂級(jí)投資人的競(jìng)爭(zhēng)欲、好勝心，正是這樣的好勝心讓經(jīng)緯成為市場(chǎng)上非常TOP的基金。說(shuō)到你的性格和心態(tài)，我看到你以前在所羅門(mén)公司有過(guò)工作經(jīng)歷，這是華爾街上最狼性文化的公司之一，整個(gè)文化都是血腥殘酷的。這段經(jīng)歷有沒(méi)有給你帶來(lái)烙印？是不是把這種文化帶進(jìn)了經(jīng)緯中國(guó)？
張穎：簡(jiǎn)單的回答是有的，我在那里工作了兩年，真的是痛不欲生，每周100個(gè)小時(shí)工作時(shí)間算少了，用睡袋睡在辦公室，用旁邊的健身房洗澡，換下來(lái)的衣服揉成一團(tuán)，有專門(mén)的人拿去干洗再送回來(lái)，吃的隨便你點(diǎn)，當(dāng)你有機(jī)會(huì)回家就用很好的車子送你，用這種方式麻痹我們，讓我們沒(méi)有任何生活上的顧慮，當(dāng)初我很年輕，但真是痛不欲生。因?yàn)槲夜亲永锩孢€是比較吊兒郎當(dāng)，不是學(xué)霸，也不是勞模。
當(dāng)時(shí)我印象最深的是每天被上司用言語(yǔ)侮辱，因?yàn)樽龅牟缓茫袝r(shí)候看我們的PPT看著不爽就會(huì)扔我們頭上。一到禮拜五恐懼感就爆掉了，我經(jīng)常禮拜五兩點(diǎn)躲到男廁所里面一兩個(gè)小時(shí)，因?yàn)槟菚r(shí)候他們會(huì)巡視，可能隨便拉到一個(gè)分析師就會(huì)給你布置工作，你周末就廢掉了。我們投行有一個(gè)角色專門(mén)分配任務(wù)，他心里面很知道，最后直接來(lái)敲門(mén)，“我知道你在里面，你可以出來(lái)了，你躲不躲到里面，這個(gè)周末的工作都分配好了?！?/p>
但反過(guò)來(lái)說(shuō)，這兩年對(duì)我未來(lái)一些工作上的習(xí)慣和理念也有很大的幫助。我比很多同事們更嚴(yán)謹(jǐn)，對(duì)細(xì)節(jié)把握得更加準(zhǔn)，對(duì)很多基本的要求更加高、更加細(xì)心。我覺(jué)得還是蠻好的，雖然那段經(jīng)歷現(xiàn)在想想都很痛苦，但真的很好。
李黎：非常精彩，比創(chuàng)業(yè)者更努力的投資人，所以能夠投到這么多的公司。在這個(gè)市場(chǎng)上我們看過(guò)很多優(yōu)秀的年輕人成長(zhǎng)，真的是虐自己一萬(wàn)遍，把自己虐到無(wú)路可走，每個(gè)人的成長(zhǎng)從那里開(kāi)始蛻變。
張穎：我補(bǔ)充一句，很多投行出來(lái)的人都會(huì)在自己成長(zhǎng)或者職場(chǎng)成長(zhǎng)自己有一天做公司的時(shí)候，把虐別人當(dāng)成很自然的延伸，覺(jué)得我當(dāng)初這樣被虐，我現(xiàn)在要虐你們，你們以后要虐下面的人。我不是這樣的。我給我們投資同事莫大的壓力沒(méi)錯(cuò)，那是因?yàn)槲矣X(jué)得加入經(jīng)緯的任何一個(gè)同事都應(yīng)該在未來(lái)兩三年以內(nèi)有機(jī)會(huì)做到核心。因?yàn)槲覀兏渌鹩幸粋€(gè)本質(zhì)區(qū)別，我們是不缺子彈的，很多人拿著槍在訓(xùn)練場(chǎng)發(fā)出聲音，但是射出來(lái)的都是虛彈，可在經(jīng)緯每個(gè)人都有真正的機(jī)會(huì)扣下扳機(jī)，這是我給大家的壓力。但我不會(huì)在行為上虐他們，不會(huì)要求他們?cè)谵k公室浪費(fèi)他們的時(shí)間。
李黎：好的投資人是真正對(duì)自己有要求的投資人一般是自己虐自己，像當(dāng)年你虐自己到現(xiàn)在追求精益求精。還有一個(gè)問(wèn)題，我看到經(jīng)緯有一個(gè)slogan是 “一樣給錢不一樣的酷”，可以解釋一下什么叫不一樣的酷嗎？
張穎：這是一個(gè)好問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題會(huì)讓我得罪很多同行。簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，從很多創(chuàng)業(yè)者對(duì)我們的認(rèn)可就是我們跟別人不一樣。但不一樣在哪里？經(jīng)緯走到今天其實(shí)有兩個(gè)主要原因，一個(gè)對(duì)內(nèi)一個(gè)對(duì)外，對(duì)內(nèi)就是我們給年輕人無(wú)限的空間，讓他們做得更好，我跟幾個(gè)合伙人再去擴(kuò)展他們的邊界，讓他們承擔(dān)更多的邊界。這里面有很多從分析師變成合伙人，王華東就是一個(gè)案例，從四大出來(lái)一個(gè)普通的審計(jì)幾年后變成我們CFO，有些變成資本市場(chǎng)的負(fù)責(zé)人，我們前臺(tái)的小姑娘都沒(méi)有過(guò)一個(gè)流失，好幾個(gè)后來(lái)都分發(fā)到其它的投后小組變成骨干了，這是對(duì)內(nèi)給大家機(jī)會(huì)。
對(duì)外，其實(shí)每個(gè)投資機(jī)構(gòu)都會(huì)說(shuō)我們很注重創(chuàng)始人，但經(jīng)緯不是說(shuō)說(shuō)而已，實(shí)際操作過(guò)程中對(duì)細(xì)節(jié)的拿捏，我們做的就是比很多人到位。也許有人說(shuō)你是極其自信，也許有人說(shuō)你極其囂張，但是我永遠(yuǎn)不會(huì)對(duì)創(chuàng)業(yè)者囂張或者取笑創(chuàng)業(yè)者或者對(duì)他有一個(gè)高高在上的態(tài)度，跟同行我或許囂張，但是從來(lái)不會(huì)對(duì)創(chuàng)業(yè)者，我心里非常清楚我們的衣食父母是誰(shuí)。也許我這個(gè)理念不能完美灌輸?shù)浇?jīng)緯的每一個(gè)人，但是這種理念是強(qiáng)制性的，每天都在提醒自己。
其實(shí)創(chuàng)業(yè)者對(duì)我們品牌的認(rèn)可對(duì)我來(lái)說(shuō)也是莫大的壓力，怎么繼續(xù)保持我們的口碑。價(jià)值觀和正確的待人態(tài)度這件事情其實(shí)在很長(zhǎng)一段時(shí)間里面讓我們背著包袱或者背著鉛袋一步步前行，但是你一年的耕耘、多年的耕耘總有一天到一個(gè)節(jié)點(diǎn)這件事情的堅(jiān)持會(huì)讓我們?nèi)招星Ю铮鼤?huì)讓我們每個(gè)同事拿著經(jīng)緯的名片出去跟人家聊事情的時(shí)候都能日行萬(wàn)里。個(gè)人品牌的保護(hù)、基金品牌的保護(hù)對(duì)我來(lái)說(shuō)遠(yuǎn)重要過(guò)一個(gè)戰(zhàn)役的輸和贏。
李黎：謝謝。你透露過(guò)你的偶像是DFS的創(chuàng)始人Feeney，還有比爾蓋茨，他們都是超級(jí)富豪，現(xiàn)在全身心投入慈善，對(duì)自己未來(lái)的設(shè)想和理想是怎樣的？
張穎：全球免稅商店的創(chuàng)始人Feeney，創(chuàng)建了全球免稅商店連鎖，最高位的時(shí)候套現(xiàn)，自己身價(jià)80多億美金，做事過(guò)程中極其強(qiáng)勢(shì)極其兇悍，對(duì)賺錢一點(diǎn)都不手軟。風(fēng)格跟我差不多，他賺錢之后默默無(wú)聞做很多事情，再回饋他自己的國(guó)家，他從愛(ài)爾蘭來(lái)的，他也給自己定了一個(gè)目標(biāo)，在他掛掉之前把他的身價(jià)80億美金全部捐掉，他不像其他很多慈善基金傳承，每年還要賺錢，用賺的錢再滾動(dòng)服務(wù)更多人。他的理念，我比以后管我錢的人要強(qiáng)，要更高效更直接，我要通過(guò)我的有生七八十年，賺多少捐多少。
我不是一個(gè)窮人，加上經(jīng)緯，加上經(jīng)緯的影響力，未來(lái)能夠做很多事情，希望能夠向他們學(xué)習(xí)，把自己的財(cái)富在自己掛掉的那一天基本上全部捐掉，或者通過(guò)高效的方法支持更多人做對(duì)社會(huì)更加有益的事情。他是我的榜樣，不是商界的領(lǐng)袖，不是大家所認(rèn)知的明星。讓我去佩服一個(gè)人，讓我去崇拜一個(gè)人，比登天都難，但是這兩個(gè)人在慈善對(duì)社會(huì)做有益的事情上，通過(guò)商人的敏銳度，做生意的思考和執(zhí)行，把這件事情做得更加好，讓我無(wú)比佩服。
李黎：非常棒！最后一個(gè)問(wèn)題，經(jīng)緯是2008年成立的，明年即將迎來(lái)第一個(gè)十年，對(duì)于過(guò)去的十年怎么總結(jié)得與失，未來(lái)的十年怎么展望？這也代表了投資界的風(fēng)向標(biāo)。
張穎：既然要賺錢就賺徹底一點(diǎn)，過(guò)去十年我們給自己70分，做得還可以，但是錯(cuò)過(guò)很多東西，錯(cuò)過(guò)了京東，錯(cuò)過(guò)了唯品會(huì)、頭條、快手、小米等等。我覺(jué)得這些錯(cuò)過(guò)其實(shí)今天給了我更大的動(dòng)力、更大的欲望。那天我跟一個(gè)人聊天，他說(shuō)有可能這叫遺憾的藝術(shù)。不管怎么說(shuō)，未來(lái)的十年我們的目標(biāo)從上到下就是持續(xù)卓越，能保持品牌的優(yōu)勢(shì)，珍惜創(chuàng)業(yè)者對(duì)我們的呵護(hù)、認(rèn)可，持續(xù)有這樣好的成績(jī)回報(bào)投資人，持續(xù)卓越，做出更多很好的投資，做有意義的事情。
今天基金或者個(gè)人的影響力對(duì)我來(lái)說(shuō)是我做夢(mèng)都沒(méi)有想過(guò)的事情，既然有了這些影響力，工作這件事情就變得無(wú)比重要。謝謝！
