BP新商業(yè)交易節(jié)倒計(jì)時(shí)直播進(jìn)入第三日,我們請(qǐng)來了峰瑞資本的創(chuàng)始合伙人李豐及兩位董事田里和張矩,與盛景投融資平臺(tái)主管合伙人劉昊飛一起,探討企業(yè)級(jí)服務(wù)的那些機(jī)會(huì)與坑。
劉昊飛:我們今天的主題叫“新商人,新商機(jī)”。我們跟峰瑞合作有一年多的時(shí)間。企業(yè)級(jí)服務(wù)現(xiàn)在很熱,2B領(lǐng)域也是峰瑞投資很重要的一個(gè)板塊。首先請(qǐng)峰瑞的大咖聊聊,為什么會(huì)在這個(gè)領(lǐng)域提前做一些布局?
李豐:原來IDG的時(shí)候,我最早在三年前開始看2B這個(gè)方向。當(dāng)時(shí)討論要不要投資企業(yè)級(jí)服務(wù)的時(shí)候,最大的爭議點(diǎn)是:中國企業(yè)的IT服務(wù)付費(fèi)習(xí)慣和意識(shí)都沒有建立。
當(dāng)時(shí)我支持2B的原因是,首先,從人口結(jié)構(gòu)變化來分析,80到85后這一批人三四年以前,大概在2012年、2013年這個(gè)節(jié)點(diǎn)上,他們剛剛開始變成30歲左右的人。他們剛剛成為中小企業(yè)的中高層。這些人是中國最早的一批互聯(lián)網(wǎng)原生代,中國第一代的互聯(lián)網(wǎng)原住民。他們從中學(xué)就開始接觸和使用互聯(lián)網(wǎng),到了30歲后在工作上也變成了中小企業(yè)的管理人員,他們會(huì)把管理和工作習(xí)慣互聯(lián)網(wǎng)化。因?yàn)檫@個(gè)原因,我們開始重視企業(yè)級(jí)服務(wù)。
從企業(yè)服務(wù)的結(jié)果來看,對(duì)象分成面向中小企業(yè)、小微企業(yè)和大企業(yè),其次是面向前臺(tái)、中臺(tái)還是后臺(tái)的服務(wù)。各自有各自的發(fā)展規(guī)律。解決問題的方法,有的是開源,有的是節(jié)流。不同維度會(huì)產(chǎn)生不同的商業(yè)機(jī)會(huì)。
另外就是整個(gè)基礎(chǔ)設(shè)施的變化。兩年多以前開始,基礎(chǔ)設(shè)施開始激烈競(jìng)爭,云平臺(tái)和往上的云應(yīng)用級(jí)平臺(tái),在企業(yè)尤其是互聯(lián)網(wǎng)相關(guān)企業(yè)中快速推進(jìn)。各種服務(wù)和應(yīng)用都開始轉(zhuǎn)移到云端。這是看待企業(yè)服務(wù)這個(gè)投資方向的幾個(gè)邏輯。
張矩:接著剛才豐叔說的補(bǔ)充兩句。豐叔看到了企業(yè)服務(wù)的方向,但其實(shí)是有些猶豫。說幾個(gè)數(shù)字,就知道問題在哪了。中國企業(yè)IT的開支,大概只有美國的1/10,而且中國85%的企業(yè)開支是硬件開支,放在軟件跟服務(wù)上只有15%——這個(gè)比例遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于正常的平均比例。大家談企業(yè)IT服務(wù)的春天談了很多年了,元年都已經(jīng)過去很多年了,但這個(gè)現(xiàn)狀還是有比較大的挑戰(zhàn)。
劉昊飛:企業(yè)服務(wù)雖然是個(gè)很好的市場(chǎng)機(jī)會(huì),但是怎么幫助創(chuàng)業(yè)企業(yè)把握這個(gè)機(jī)會(huì)?峰瑞有一些什么樣的建議?一些普遍性的問題,給他們一些指導(dǎo),尤其是怎樣降低試錯(cuò)成本?
田里:每次出去跟人聊天的時(shí)候,聊來聊去就這么幾個(gè)問題。第一,大B還是小B;第二,免費(fèi)還是收費(fèi);第三,直營還是渠道。也就是說,你自己賣還是別人幫你賣。
關(guān)于收費(fèi)還是免費(fèi),我非常堅(jiān)定的一定要收費(fèi)。道理很簡單:如果做2C的項(xiàng)目,可以憑借規(guī)模用戶數(shù)有一個(gè)估值。但做2B的事,如果賺不著錢,可能這個(gè)事不一定最后能夠跑得起來。如果你能收到錢,起碼證明你做的不是一個(gè)偽需求??蛻粼敢鉃檫@個(gè)買單。第一是他有需要,第二是他認(rèn)可你。這才有商業(yè)價(jià)值。否則很可能就是跑偏了。
關(guān)于做大B還是小B,這個(gè)要具體問題具體分析。不同行業(yè)、不同規(guī)模的企業(yè),它所處的位置不一樣。整體上來講,大B的付費(fèi)能力強(qiáng)一些。但中國跟美國有個(gè)不太一樣的地方,美國要做2B的,大B基本上夠活了。美國做企業(yè)軟件的,包括做saas的,大部分都是給大B做的。中國體量大的公司沒有那么多,雙方談判的位置也不對(duì)等。中國的大企業(yè)很多是國企或者背景很深厚的公司,作為一個(gè)初創(chuàng)公司去談會(huì)比較難。
所以,如果做核心業(yè)務(wù)的數(shù)據(jù)化,這個(gè)時(shí)候一定要做大B。原因很簡單,小B系統(tǒng)化都沒有做好,它基礎(chǔ)的那部分都沒有,你能提升的非常有限。如果你做這個(gè)領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)又找中小企業(yè),相當(dāng)于他還沒過第一階段,你就讓他直接進(jìn)入第三階段。當(dāng)然,你可以做到一個(gè)行業(yè)通用解決方案,整個(gè)打過去。
整體來講,做大B的容易做收入,做小B的容易做規(guī)模。具體做大B還是小B,沒有標(biāo)準(zhǔn)的答案。
第三,做自營還是渠道,這個(gè)跟第二個(gè)問題相關(guān)。如果做大B,我建議多做一些自營;做小B的話,做渠道會(huì)快速放大規(guī)模。因?yàn)槟阋?wù)的客戶太多了,做直營可能獲客成本不足以支撐你的收入。
主持人:感謝四位老師的分享。今天晚上辛苦三位資深投資人的分享,非常難得。請(qǐng)問你們?nèi)?,工作上各有哪些?cè)重?
李豐:我們的投資方向會(huì)分出一些垂直的領(lǐng)域。企業(yè)服務(wù)主要是他們兩個(gè)人負(fù)責(zé),他們兩位對(duì)這個(gè)方向更擅長。我主要負(fù)責(zé)最粗的脈絡(luò)。他們兩位,各有專長,一個(gè)是更偏saas,一個(gè)更偏技術(shù)。
主持人:第二個(gè)問題。站在創(chuàng)業(yè)者的角度,你們是高大上的投資人;站在母基金的角度,你們又是苦逼的創(chuàng)業(yè)者。這種角色會(huì)不會(huì)很分裂?創(chuàng)業(yè)一年多,你們有什么感悟?從投資人的角度來看待你們這個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì),還有哪些地方需要加強(qiáng)?
李豐:對(duì)我們來講,作為處于創(chuàng)業(yè)狀態(tài)的投資人,最大的好處是跟創(chuàng)業(yè)者之間的關(guān)系變得足夠公平。我們也是多邊市場(chǎng)。左邊需要溝通和協(xié)調(diào)我們的投資人、LP,右邊需要去幫助這些被投企業(yè)。所以左邊右邊、前邊后邊都得捧著。
從這個(gè)意義上講,對(duì)創(chuàng)業(yè)者來講足夠公平。從多邊關(guān)系上來講,和創(chuàng)業(yè)者關(guān)系比基金稍微簡單一點(diǎn)。畢竟他涉及到的投資人不多。
劉昊飛:關(guān)于投資人的問題,我補(bǔ)充一下。不管做創(chuàng)業(yè)企業(yè)的投資人,還是做基金的出資人,共同的一點(diǎn)就是:跟合作伙伴的理念要一致,這樣合作起來才不會(huì)痛苦。作為VC,跟一個(gè)項(xiàng)目可能是五年、七年。投資者有一個(gè)共同的行為準(zhǔn)則,叫“幫忙不添亂”。作為項(xiàng)目投資方,盡量為項(xiàng)目提供增值服務(wù),提供重要的決策參考,資金對(duì)接。
我們盛景一直在做創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)服務(wù)平臺(tái)。我們也希望我們積累資源和能力,如果有需要的話,可以服務(wù)于我們合作的基金,以及這些基金所投資的項(xiàng)目。大家互相形成比較好的互動(dòng)關(guān)系。通過我們的服務(wù),幫一些伙伴發(fā)展得更好,我們的母基金也更安全。
所以說,大家不是一個(gè)博弈的關(guān)系,而是一個(gè)利益共同體,在做投資決策前需要做比較深入的了解,決策之后就比較簡單,能夠比較輕松的相處好。我們跟這些伙伴們交流得很默契,對(duì)我們所投資的這些基金的整體表現(xiàn)也非常滿意。
主持人:最后一個(gè)問題。在這一年多的創(chuàng)業(yè)歷程中,峰瑞所面臨的最艱難的時(shí)刻是,你們是怎么度過的?
田里:好像沒有什么特別艱難。這一年過程當(dāng)中,對(duì)我來講,兩件事情是比較大的改變,這個(gè)改變的過程比較難。
第一,我們?nèi)齻€(gè)人里面,他們兩個(gè)是創(chuàng)過業(yè)的。要不自己創(chuàng)業(yè),要不加入過創(chuàng)業(yè)公司,都有比較長時(shí)間的創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷。但我是沒有創(chuàng)業(yè)經(jīng)歷的。這是我第一次加入一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司,去做很多事。加入之后發(fā)現(xiàn),你過去跟其他創(chuàng)業(yè)者交流過程中聽他們講的問題,和你實(shí)際上碰到完全兩碼事。當(dāng)你真正碰到之后,你才知道原來這個(gè)事情是這樣的。這個(gè)事情過去之后,對(duì)我一個(gè)比較大的改變,是同理心。你更能理解他那種情況下的處境了,換句話說,你不會(huì)“站著說話不腰疼”了。這樣我們和創(chuàng)業(yè)者交流的時(shí)候,就更能理解他們。
第二,我們?cè)谧龌鸬倪^程中,有一個(gè)理念跟過去不太一樣。就是“開放、透明”。包括要不要把我們所有的研究成果,向合作伙伴、LP、同行等開放出去?開始內(nèi)心其實(shí)是很掙扎的,但實(shí)際效果很好。前段時(shí)間,一位同事做了個(gè)養(yǎng)豬的報(bào)告,行業(yè)里影響很大,大家對(duì)他和峰瑞的專業(yè)度都非常認(rèn)可。這是我們開放帶來的好處。因?yàn)橥顿Y這個(gè)行業(yè),以前很大程度上是賺了信息不透明的這個(gè)錢。
現(xiàn)在看來,“開放、透明”是比較好的方向。我們也應(yīng)該一直堅(jiān)持下去。
張矩:我是今年3月份加入的,算是后來加入的。有一件事情我感觸蠻深,就是峰瑞作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)公司,大家都努力在做一些很不一樣的事情。我們確實(shí)在不斷嘗試、不斷努力的去做一些現(xiàn)在看不太清楚,但是我們堅(jiān)信是正確的事情。跟廣大創(chuàng)業(yè)者一樣,我們心中有一個(gè)夢(mèng)想。
李豐:這一年最大的體會(huì)和經(jīng)歷的困難,就是:假定我們看見一些方向,或者可能會(huì)即將發(fā)生的趨勢(shì),愿意在這個(gè)方向上多做些嘗試。這件事情,既是困難,也是挑戰(zhàn)也是機(jī)會(huì)。困難的原因是,第一要說服自己,第二要說服我們的團(tuán)隊(duì)。第三,你不可能說服所有人,所以你還是要面對(duì)當(dāng)中很多人的質(zhì)疑和挑戰(zhàn),這些質(zhì)疑和挑戰(zhàn)本質(zhì)上并不一定都是惡意的。這些爭議不能避免的。這些事情、這個(gè)過程,既是挑戰(zhàn)也是收獲。挑戰(zhàn)是因?yàn)槟阌肋h(yuǎn)要折騰自己,而你在試的過程中,多少能學(xué)到一些東西。