對(duì)話衛(wèi)哲:馬云可能需要感謝王健林

2014-05-13 09:20:05

【編者按】馬云與王健林的賭局還未收尾,馬云就悄然“退場(chǎng)”。

5月10日的杭州黃龍?bào)w育場(chǎng),一這場(chǎng)馬云卸任集團(tuán)CEO的演出拉開(kāi)序幕。當(dāng)馬云像個(gè)二十多歲的小伙子,身著潮服,飽含熱情的高唱一首《朋友》,直播鏡頭中卻屢次出現(xiàn)一個(gè)熟悉的面孔。他坐在臺(tái)下為馬云鼓掌,似是故人來(lái)。

沒(méi)錯(cuò),他的確是阿里巴巴的老人,卻已離開(kāi)那里兩年;他以研究者自居,可誰(shuí)都知道他無(wú)法掩藏自己的身份——曾經(jīng)的百安居中國(guó)區(qū)總裁、阿里巴巴B2B昔日的掌控者、如今嘉御基金的董事長(zhǎng)——衛(wèi)哲。

他許久未曾在聚光燈下露面,自從那次眾所周知的“事件”。他深藏功與名,說(shuō)自己這些年做了很多研究。4月底,他低調(diào)現(xiàn)身在億邦動(dòng)力網(wǎng)主辦的第八屆中小企業(yè)年會(huì),在現(xiàn)場(chǎng)所吐露的每一個(gè)字,幾乎都成為整個(gè)電商界值得回味的箴言。

億邦動(dòng)力網(wǎng)有幸與衛(wèi)哲就近來(lái)電商行業(yè)的多個(gè)焦點(diǎn)話題交流觀點(diǎn),特此整理正文,以供分享。

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衛(wèi)哲

 

億邦動(dòng)力網(wǎng):5月10日,馬云正式卸任阿里巴巴集團(tuán)CEO。您如何看待馬云卸任后阿里巴巴的變化?或者說(shuō),馬云的卸任會(huì)不會(huì)對(duì)阿里巴巴業(yè)務(wù)乃至整個(gè)電子商務(wù)造成影響?

衛(wèi)哲:阿里巴巴在過(guò)去兩年發(fā)生了很多的調(diào)整。我離開(kāi)兩年,很難用兩年前的眼光去做判斷。

作為投資人,我不是只看阿里巴巴,而是研究整個(gè)行業(yè),研究B類(lèi)企業(yè)的電子商務(wù)。對(duì)于行業(yè),我有四個(gè)新的想法。

第一,要走出誤區(qū),B2B不是Business To Business,不是商家對(duì)商家,而優(yōu)先考慮商人對(duì)商人。因?yàn)槠髽I(yè)不是互聯(lián)網(wǎng)的用戶,它最終的用戶還是人,核心解決的是黏性。B2B作為批發(fā)交易、大宗交易,是不可能每天來(lái)買(mǎi)、每周來(lái)買(mǎi)的。但是商人和商人的交流是可以每天發(fā)生的,所以商人社區(qū)要優(yōu)先建立。

第二,剛才已經(jīng)講過(guò),不要分B2B還是B2C,但要分清楚大額、中額、小額各自的交易流程和交易習(xí)慣。之間最大的區(qū)別在于,大宗交易的個(gè)性化和不透明性。如何在交易流程中,考慮到這些私密性的問(wèn)題非常關(guān)鍵。

第三,不要輕易建立平臺(tái),而要充分利用別人已有平臺(tái)。舉個(gè)例子,就利用微信,微信就是平臺(tái)。沒(méi)有必要為了打造一個(gè)商人社區(qū),再造一個(gè)微信。所以,微博、微信、阿里巴巴、京東,eBay等都是可以利用的平臺(tái)。所有的B2B和B2C造平臺(tái)我個(gè)人都不看好,九死一生。

第四,不要一直從電子商務(wù)化入手,而是從商務(wù)電子化入手。企業(yè)間的商務(wù)原本存在,現(xiàn)在需要考慮的是如何運(yùn)用電子化將效率提高。建議電子商務(wù)創(chuàng)業(yè)前,做沙盤(pán)推演,先假設(shè)沒(méi)有互聯(lián)網(wǎng),你的這套商業(yè)邏輯成立不成立,然后再思考互聯(lián)網(wǎng)能不能把它變得更有效。在現(xiàn)實(shí)中,很難找到一個(gè)傳統(tǒng)商務(wù)邏輯不成立的,搬到網(wǎng)上行之有效的案例。

億邦動(dòng)力網(wǎng):都說(shuō)從行業(yè)中跳出來(lái),去做投資人,視角會(huì)變得不同。這些思考是您一直就存在的,還是離開(kāi)阿里巴巴之后誕生的?現(xiàn)在看行業(yè)和以前最大的差別是什么?

衛(wèi)哲:做一個(gè)企業(yè)的時(shí)候,埋頭拉車(chē)的時(shí)間比較多,抬頭看路的時(shí)間比較少,這兩件事情很難兼顧。我這幾年的思考,也是近來(lái)想和行業(yè)人分享的,大概60%都是在阿里巴巴的后期形成的,40%是離開(kāi)之后形成的。

我說(shuō)的不一定是對(duì)的,但一定是真實(shí)的想法和觀點(diǎn)。之前我也擔(dān)心,這幾年做的研究是不是不切實(shí)際,但看了今天(指4月25日中小企業(yè)電商大會(huì))很多B2B行業(yè)人分享的觀點(diǎn)來(lái)看,印證了我所想的并非空談。

億邦動(dòng)力網(wǎng):現(xiàn)在整個(gè)電子商務(wù)市場(chǎng),B2C雖然遭遇寒冬,但看起來(lái)比B2B還是要火很多。

衛(wèi)哲:B2C成功有多個(gè)原因,千萬(wàn)不要低估其中一個(gè)原因,就是在過(guò)去的八年,中國(guó)商業(yè)地產(chǎn)的價(jià)格漲了近10倍。

中國(guó)傳統(tǒng)零售最高的成本是什么?是渠道。渠道最大的成本是什么?是物業(yè)。馬云和王健林打賭,雖然各持己見(jiàn),但我認(rèn)為馬云要感謝王健林。因?yàn)橛泻芏鄠€(gè)“王健林”推高了商業(yè)地產(chǎn)的價(jià)格,才使得很多的廠家不得不拓展虛擬的互聯(lián)網(wǎng)渠道,網(wǎng)上零售的價(jià)值才更大。

在美國(guó)為什么電子商務(wù)不能成為主流?有很多綜合因素,但千萬(wàn)不要忽視一個(gè)原因。你看美國(guó)Outlets這么大,土地比中國(guó)還便宜,消費(fèi)者有車(chē),我沒(méi)有必要在商業(yè)中心拿很貴的地。所以他不著急。

所以,商業(yè)物業(yè)的價(jià)格是傳統(tǒng)零售最大的障礙之一。

億邦動(dòng)力網(wǎng):鑒于此,現(xiàn)在傳統(tǒng)零售大批涌入電商。它們現(xiàn)在介入,還有沒(méi)有機(jī)會(huì)在線上趕超天貓、京東?或者說(shuō),傳統(tǒng)零售殺向了互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,馬云和王建林之間的賭局,還有意義嗎?

衛(wèi)哲:我們現(xiàn)在看任何傳統(tǒng)零售或消費(fèi)品,都要先回答一個(gè)命題:互聯(lián)網(wǎng)使他更倒霉,還是令他更美好?

可以將這些傳統(tǒng)零售業(yè)與電商之間的關(guān)系分為四類(lèi)對(duì)待,從而解答這個(gè)的問(wèn)題。

第一類(lèi),互聯(lián)網(wǎng)勢(shì)不可當(dāng),會(huì)將這個(gè)傳統(tǒng)零售業(yè)態(tài)消滅掉。這類(lèi)企業(yè)的特點(diǎn)是,提供的產(chǎn)品被數(shù)碼化,比如圖書(shū)、CD、DVD、柯達(dá)沖印店,產(chǎn)品本身的“根”沒(méi)了,以后都會(huì)沒(méi)有。

第二類(lèi),產(chǎn)品極度標(biāo)準(zhǔn)化,對(duì)服務(wù)的要求是“零”或者很低。一箱箱的購(gòu)買(mǎi)可口可樂(lè)、一個(gè)個(gè)的彩電冰箱,會(huì)第二個(gè)對(duì)傳統(tǒng)業(yè)態(tài)造成沖擊。但是暫時(shí)電商還殺不了他,會(huì)形成膠著。就像京東和國(guó)美、蘇寧,兩個(gè)行業(yè)接下來(lái)會(huì)變得往線上走也不賺錢(qián),線下也盈利受損。

第三類(lèi),產(chǎn)品極其個(gè)性化、非標(biāo)品、長(zhǎng)尾,這種情形,互聯(lián)網(wǎng)非但滅不了他,甚至還能幫他。

第四種更好,是服務(wù)提供商。比如婚紗攝影,我為什么要投資這個(gè)領(lǐng)域?不會(huì)因?yàn)橛谢ヂ?lián)網(wǎng),就不拍婚紗照了,而完全用PS代替,這是不可能發(fā)生的。但是互聯(lián)網(wǎng)可以為其提供極大的飛躍,為他插上翅膀,遠(yuǎn)遠(yuǎn)地甩開(kāi)同行。

億邦動(dòng)力網(wǎng):您說(shuō)的第四種,是不是可以理解成萬(wàn)達(dá)這樣的模式更接近些?

衛(wèi)哲:要承認(rèn),Mall的購(gòu)物功能在急劇下降,上升的是實(shí)體的社區(qū)功能,比如影視、餐飲、娛樂(lè)等。相比之下,百貨就比較慘了。

其實(shí)中國(guó)的百貨不是真正的百貨零售,而是變相的小商業(yè)地產(chǎn)商。中國(guó)的百貨是不對(duì)商品進(jìn)行管理和控制的。所以很多百貨公司來(lái)向我咨詢(xún),能不能做電商,我說(shuō)不能。電商四種模式哪種都很難,包括在線零售商。

蘇寧之所以能夠走線上,是原先對(duì)產(chǎn)品有控制力的,而中國(guó)的百貨恰恰欠缺這一點(diǎn),沒(méi)有進(jìn)、銷(xiāo)、存的管理能力。

億邦動(dòng)力網(wǎng):萬(wàn)達(dá)和蘇寧是很好的O2O模式的代表。

衛(wèi)哲:O2O,其實(shí)一個(gè)O容易,另外一個(gè)O難。也就是說(shuō)線上部分比較實(shí)現(xiàn)規(guī)模化,但是線下的話一個(gè)市場(chǎng)一個(gè)市場(chǎng)的去建,或者不建,你一個(gè)市場(chǎng)一個(gè)市場(chǎng)的去托管,也是比較難的。

傳統(tǒng)行業(yè)為什么可以做O2O呢?因?yàn)樗囊粋€(gè)O(線下)建了20年了。一千個(gè)門(mén)店,它想辦法在上面加一張網(wǎng),不開(kāi)了還可以減少,這個(gè)是相對(duì)可以的。

現(xiàn)在蘇寧肯定是進(jìn)一步壓縮線下門(mén)店的。但是線上的企業(yè)如果做O2O,一個(gè)門(mén)店一個(gè)門(mén)店的去建設(shè),或者說(shuō)不建設(shè),而是托管吧,這個(gè)難度是比較大的。

億邦動(dòng)力網(wǎng):馬云說(shuō),很多人連PC互聯(lián)網(wǎng)還沒(méi)搞清楚,移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代就到來(lái)了。記得之前您在接受媒體采訪時(shí),曾經(jīng)表示不是很看好移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)?,F(xiàn)在是否還保持同樣的觀點(diǎn)?移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)或是移動(dòng)電子商務(wù)真的不存在創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)和創(chuàng)業(yè)前景嗎?

衛(wèi)哲:以前媒體對(duì)我的話解讀有誤。我當(dāng)時(shí)的闡述是,在中國(guó)很多的基金是VC和PE混淆的,我個(gè)人認(rèn)為應(yīng)該分得很清楚?,F(xiàn)在的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是VC階段,是風(fēng)險(xiǎn)投資最好的機(jī)會(huì)。我當(dāng)時(shí)代表的是PE,PE階段移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)還沒(méi)有太多可看。

原因是什么?移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的碎片化,出現(xiàn)的移動(dòng)項(xiàng)目都還是黑馬,尚沒(méi)有幾匹白馬跑出來(lái)。我們?nèi)ツ?月份盤(pán)點(diǎn)了一下,全國(guó)除了大集團(tuán)下的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè),真的白馬大致不超過(guò)5匹。

億邦動(dòng)力網(wǎng):可否透露有哪5匹馬?

衛(wèi)哲:其實(shí)數(shù)一數(shù)就知道,收入在2個(gè)億的規(guī)模左右的(移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)公司)沒(méi)有幾家。比如我們投資的91無(wú)線,其他的還有UCweb、宜搜、3G門(mén)戶等。

新聞來(lái)源:億邦動(dòng)力網(wǎng)

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