神秘的騰訊CSIG終于浮出了水面。
一個(gè)月前，騰訊宣布將原有的7個(gè)事業(yè)群合并重組為6個(gè)事業(yè)群，新的"云與智慧產(chǎn)業(yè)事業(yè)群"（CSIG）宣告成立，整合了騰訊云、互聯(lián)網(wǎng)+、智慧零售、教育、醫(yī)療、安全、LBS等行業(yè)解決方案。
作為長期以來中國互聯(lián)網(wǎng)的流量霸主，騰訊在C端業(yè)務(wù)如社交、游戲等領(lǐng)域一騎絕塵。但在過去一段時(shí)間，騰訊似乎覺察到，產(chǎn)業(yè)正在發(fā)生變化。
馬化騰最近的一篇公開信中提到：“移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的主戰(zhàn)場，正在從上半場的消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)，向下半場的產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方向發(fā)展”，“ 沒有產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)支撐的消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)，只會(huì)是空中樓閣”。
因此可以判斷的是，CSIG將是騰訊部署未來的核心一環(huán)，CSIG一頭連接消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)，一頭對(duì)接產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，作為一個(gè)事業(yè)群，它成為了騰訊戰(zhàn)略升級(jí)的“樣板”。
湯道生是這場艱險(xiǎn)航行的掌舵人。在這次事業(yè)群調(diào)整中，原騰訊SNG負(fù)責(zé)人湯道生被任命為CSIG的總裁。
在騰訊的高管團(tuán)隊(duì)中，湯道生低調(diào)務(wù)實(shí)，默默執(zhí)守著騰訊過去數(shù)年最重要的產(chǎn)品——“QQ”。
在許多騰訊員工眼中，湯道生性格隨和，熱衷于技術(shù)，喜歡挑戰(zhàn)，只要是思考好的事情，就會(huì)堅(jiān)決推進(jìn)。他也像是一位白衣騎士，屢次救騰訊于水火之中。
2005年9月，湯道生正式加盟騰訊，兩個(gè)月后，擔(dān)任QQ空間的技術(shù)總監(jiān)。在當(dāng)時(shí)，QQ空間剛更新了最新版本，可以讓用戶生產(chǎn)大量的內(nèi)容，照片的上傳量幾何級(jí)增加，原來的底層設(shè)計(jì)沒有考慮到這樣的壓力，所以速度就變得非常慢。
湯道生到了項(xiàng)目組后，修改了技術(shù)攻關(guān)的流程，改變了此前頭痛醫(yī)頭、腳痛醫(yī)腳的管理方式，把所有細(xì)節(jié)都排列出來，然后按照先后節(jié)奏，系統(tǒng)化、精細(xì)化地解決。
在湯道生的主導(dǎo)下，QQ空間進(jìn)入一個(gè)快速迭代的階段。2005年，QQ空間的注冊用戶數(shù)在第三季度突破5000萬。在后來馬化騰、張志東、劉熾平的采訪中，他們都提到，QQ空間的成功出乎騰訊決策層的意料。
還有一次，湯道生則是將年邁的QQ變得年輕了起來。2013年，微信崛起后，已經(jīng)有15年歷史的QQ被認(rèn)為正在老去，在很長一段時(shí)間缺乏自身的定位。2013年初，手機(jī)QQ和超級(jí)QQ業(yè)務(wù)，調(diào)至湯道生所在的社交網(wǎng)絡(luò)事業(yè)群（SNG）。
湯道生接手后，QQ開始尋找不同于微信的定位。湯道生在當(dāng)時(shí)提出，聚焦年輕化、突破熟人關(guān)系鏈、基于社交關(guān)系的生活化布局。在湯道生的主導(dǎo)下，手機(jī)QQ推出了興趣部落、QQ看點(diǎn)等一系列產(chǎn)品，讓年邁的QQ迅速恢復(fù)了活力。
過去幾年，湯道生也在固有C端用戶的數(shù)據(jù)積累下，在內(nèi)部孵化出騰訊云。但騰訊B端業(yè)務(wù)面臨的爭議也不少，外界普遍認(rèn)為騰訊并不擅長B端的生意，沒有B端的基因，在技術(shù)積累方面也落后于競爭對(duì)手。
時(shí)至今日，騰訊將產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)完全獨(dú)立成事業(yè)群，湯道生正面沖向了這場新業(yè)務(wù)的戰(zhàn)場中。
11月1日，騰訊CSIG總裁湯道生獨(dú)家接受了界面新聞的專訪，講述他眼中的CSIG業(yè)務(wù)機(jī)制，人才模式，技術(shù)積累，以及騰訊產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的獨(dú)特打法。
界面新聞：你從什么時(shí)候知道自己要成為CSIG事業(yè)群負(fù)責(zé)人？
湯道生：討論了蠻長的時(shí)間。騰訊高層過去這幾個(gè)月一直在思考未來騰訊的重點(diǎn)會(huì)在什么地方，過去兩三年，包括Pony（馬化騰）出席 TO B（企業(yè)客戶）和 TO G（政務(wù)客戶）的活動(dòng)次數(shù)要比以前多很多。我們本身也跑了很長時(shí)間的TO B和TO G的業(yè)務(wù)，但原來更低調(diào)一些，現(xiàn)在要把原來做的事情浮到水面上，更強(qiáng)力地去推動(dòng)。
界面新聞：當(dāng)你知道任命的時(shí)候是什么感受？壓力大嗎？
湯道生：壓力就是動(dòng)力，更多的感受是興奮。
因?yàn)橛泻芏辔以瓉聿粎⑴c的業(yè)務(wù)現(xiàn)在都要開始做了，比如醫(yī)療、安全、出行、智慧零售等有很大想象空間的業(yè)務(wù)。這些業(yè)務(wù)聚攏在一起，以每個(gè)行業(yè)的客戶為中心，形成完整的解決方案去服務(wù)客戶，我覺得這是一個(gè)對(duì)騰訊來說是很重要的版塊。
另一個(gè)感受是不舍得。因?yàn)樽鯭Q蠻久了。但是在新的環(huán)境里面，我也會(huì)很好地支持內(nèi)容業(yè)務(wù)、社交團(tuán)隊(duì)，讓 TO B和TO C兩端有更緊密的聯(lián)動(dòng)，我作為騰訊的一份子，會(huì)持續(xù)推動(dòng)這件事情。
界面新聞：外界的一些輿論是否加速了這個(gè)事業(yè)群的成立？
湯道生：我覺得各個(gè)方面都有影響，但最重要的還是客戶的聲音，因?yàn)樵谶^去，很多 TO B的產(chǎn)品散落在不同的事業(yè)群，很多團(tuán)隊(duì)都會(huì)接觸到2B的服務(wù)，客戶給我們反饋：能不能集中在一起，提供更完整的解決方案？
我們在聆聽這些聲音。在這次業(yè)務(wù)重組之前，也有一些小的團(tuán)隊(duì)的調(diào)整、優(yōu)化，也是陸陸續(xù)續(xù)在把這些 TO B、 TO G的業(yè)務(wù)統(tǒng)一了，所以這其實(shí)是經(jīng)歷了一段時(shí)間。
界面新聞：CSIG會(huì)不會(huì)像過去騰訊的業(yè)務(wù)一樣實(shí)行賽馬機(jī)制？（注：“賽馬機(jī)制”存在于很多互聯(lián)網(wǎng)公司，即通過內(nèi)部競爭催生產(chǎn)品的方式。）
湯道生：我想不會(huì)。這次的調(diào)整，就是想原來不同的團(tuán)隊(duì)融合在一起，有更清晰的方向，大家一起合力為行業(yè)打造解決方案。因?yàn)門O B的需求非常廣闊和多元，就算我們把所有的力量都加進(jìn)來，也未必能覆蓋客戶所有的需求。我們要以客戶為中心，做的一系列事情都圍繞行業(yè)客戶來展開，他們需要什么，我們?nèi)σ愿啊?/p>
同時(shí)我們還要把大量的合作伙伴加入進(jìn)來，他們會(huì)提供重要的模塊完全解決方案，同時(shí)也有服務(wù)型的合作伙伴幫助我們服務(wù)客戶。因?yàn)門O B是個(gè)性化需求，服務(wù)的要求跟TO C要求非常不一樣，所以生態(tài)在這個(gè)產(chǎn)業(yè)中特別重要。
界面新聞：這次CSIG獨(dú)立成事業(yè)群，對(duì)業(yè)務(wù)協(xié)同具體有哪些幫助？能舉個(gè)例子嗎？
湯道生：我們曾經(jīng)有些客戶，從騰訊不同的團(tuán)隊(duì)采購了不同的產(chǎn)品，每個(gè)產(chǎn)品團(tuán)隊(duì)出一份合同，同一時(shí)間他可能會(huì)收到不同的合同，雖然這些事情不會(huì)經(jīng)常發(fā)生，但這其實(shí)不是一個(gè)好的 TO B業(yè)務(wù)的方式。所以CSIG的成立，把團(tuán)隊(duì)放到一起，我們能夠打通多個(gè)產(chǎn)品去考慮這些業(yè)務(wù)的流程，然后以一個(gè)界面去服務(wù)，也讓客戶更放心。
界面新聞：這個(gè)事業(yè)群現(xiàn)在有KPI嗎？
湯道生：KPI始終是有的，但更重要的是騰訊怎么看待產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)。
我們更關(guān)注的是怎么讓技術(shù)、讓數(shù)據(jù)服務(wù)能夠更好幫助到我們的產(chǎn)業(yè)合作伙伴去升級(jí)，他們有場景，有行業(yè)能力，這個(gè)過程中他們需要合作伙伴，需要技術(shù)，需要人才。騰訊希望成為他們的助手，最終為用戶提供一個(gè)新一代的數(shù)字化生活方式。這是CSIG最重要的使命。
界面新聞：CSIG會(huì)成為騰訊的現(xiàn)金流業(yè)務(wù)嗎？
湯道生：中短期都是投入期，需要投入成本。但幸運(yùn)的是，我們有足夠的資金和資源，支持孵化各個(gè)產(chǎn)業(yè)有價(jià)值的業(yè)務(wù)，支撐我們這個(gè)階段的投入。
界面新聞：為什么云業(yè)務(wù)沒有獨(dú)立成為一個(gè)事業(yè)群？
湯道生：在業(yè)務(wù)重組之前，我們聽到許多行業(yè)客戶的聲音，云團(tuán)隊(duì)提供了基礎(chǔ)設(shè)施，智慧零售團(tuán)隊(duì)則提供上層的SaaS服務(wù)，能不能放到一起去服務(wù)我們。
所以我覺得將云業(yè)務(wù)放在CSIG，其實(shí)是一個(gè)更進(jìn)步的組織形式，是以行業(yè)客戶的需求為中心做的調(diào)整，云基礎(chǔ)設(shè)施只是解決方案的一部分，云也分成很多層，比如IaaS, PaaS和SaaS，再往上則涉及到多個(gè)產(chǎn)品融合到一起。
界面新聞：外界輿論說騰訊B端能力比較弱的說法，你怎么看待？
湯道生：不接受。
學(xué)習(xí)能力是最重要的，騰訊是一個(gè)非常開放的團(tuán)體，在過去20年不斷地吸納不同領(lǐng)域的人才，要做一個(gè)新的領(lǐng)域、新的業(yè)務(wù)，這種人才的包容性也體現(xiàn)出這個(gè)組織的適應(yīng)能力、學(xué)習(xí)能力。
騰訊曾經(jīng)也不會(huì)做游戲、不會(huì)做內(nèi)容，為什么20年后我們有了很多此前我們不具備的能力，這都是剛才所說的學(xué)習(xí)能力，包容性、開放性，在遇到市場變化過程中怎么去適應(yīng)。
我自己來騰訊之前也做了超過10年的企業(yè)業(yè)務(wù)，所以對(duì)于戰(zhàn)術(shù)上的發(fā)力點(diǎn)，比如銷售體系、渠道建設(shè)，我們持開放的態(tài)度，也希望建設(shè)與合作伙伴共贏的生態(tài)。我不認(rèn)同大家所說的騰訊沒有TO B的基因的說法，如果你相信基因就會(huì)相信進(jìn)化，騰訊恰恰是一個(gè)不斷能夠進(jìn)化的組織。
界面新聞：我理解的B端核心能力是底層技術(shù)、銷售能力、服務(wù)能力，這幾項(xiàng)騰訊此前TO C的能力是否能適應(yīng)？
湯道生：TO C和 TO B的業(yè)務(wù)都需要這些能力。在 TO C業(yè)務(wù)的時(shí)候，我們做海量用戶，技術(shù)需要很硬，如果沒有穩(wěn)定的底層技術(shù)，大家打開微信和QQ可能就丟消息了。但技術(shù)有很多類型，前端是技術(shù)，后端的存儲(chǔ)、網(wǎng)絡(luò)、安全等難道不是技術(shù)嗎？
我是工程師出身，對(duì)技術(shù)的看法會(huì)更多面，不會(huì)只集中在某一個(gè)地方。 TO B的每個(gè)企業(yè)有不同的流程，也要看客戶想要解決什么問題，如果需要利用他的技術(shù)和騰訊的技術(shù)融合，幫助他服務(wù)用戶，那么數(shù)據(jù)的分析能力就變得很重要。一旦涉及到跟用戶交流、接觸、交互，這都是騰訊技術(shù)領(lǐng)域的優(yōu)勢。比如我們的翻譯軟件，如果沒有微信那么長時(shí)間在語言方面積累能力，也不會(huì)有這么強(qiáng)大的領(lǐng)先優(yōu)勢。
還有銷售和服務(wù)體系，我們之前的廣告業(yè)務(wù)一樣都需要這些銷售體系。我們經(jīng)歷了不同階段銷售體系的變化，從賣產(chǎn)品變成賣行業(yè)解決方案。不同的銷售要求不一樣，需要一個(gè)個(gè)去談。比如小餐廳客戶的需求，跟大企業(yè)的CEO 、CTO的需求就不一樣，所以我們需要理解業(yè)務(wù)的本質(zhì)是什么。
界面新聞：你此前執(zhí)掌的是服務(wù)C端的事業(yè)群，現(xiàn)在要全面服務(wù)B端客戶，你覺得你的管理模式需要轉(zhuǎn)型嗎？
湯道生：必須的。比如以前 TO C的客戶，不會(huì)說我作為一個(gè)微信的用戶，每天去見一下張小龍。以前做消費(fèi)者產(chǎn)品，有一個(gè)好處是自己就是用戶，我每天用QQ，每天用QQ音樂，我直接的用戶體驗(yàn)、感受，可以馬上反饋給團(tuán)隊(duì)。
但是TO B要服務(wù)不同企業(yè)，不同企業(yè)里面的員工、角色，都不是我們登錄一下應(yīng)用就能體驗(yàn)到，所以要求更高，要通過跟客戶的溝通，去理解他們的痛點(diǎn)，從而優(yōu)化你的產(chǎn)品，而且必須需要不斷溝通，不斷迭代。
TO B、TO G的業(yè)務(wù)，客戶與我們之間的信任關(guān)系需要時(shí)間去建立，要讓客戶感受到我們很重視他。所以會(huì)花很多時(shí)間跟客戶交流?，F(xiàn)在我經(jīng)常要拜訪客戶與合作伙伴，去建立信任。
界面新聞：團(tuán)隊(duì)需要做哪些轉(zhuǎn)型？
湯道生：這確實(shí)是一個(gè)很大的調(diào)整，包括方法的調(diào)整、心態(tài)的調(diào)整、系統(tǒng)的調(diào)整。一方面，我們吸納了很多外部人才，熟悉 TO B領(lǐng)域的做法。另一方面，我覺得還是需要給員工一個(gè)清晰的目標(biāo)，在 TO B業(yè)務(wù)中我們的導(dǎo)向是什么，怎么服務(wù)好企業(yè)用戶，他們的需求我們到底怎么去靈活的滿足。
這些能力其實(shí)很多都是打仗鍛煉出來的，我們也不是今天才做 TO B這件事，過去這幾年其實(shí)就是在不斷的鍛煉我們的團(tuán)隊(duì)，挑戰(zhàn)我們團(tuán)隊(duì)的服務(wù)方式。 To B是一個(gè)很長期的業(yè)務(wù)，十年、二十年，它的服務(wù)模式都是圍繞著客戶需求去展開。所以我還是很有信心。
界面新聞：有人認(rèn)為騰訊是一頭遲緩的流量大象，員工生活在與世隔絕的桃花源，面對(duì)新業(yè)務(wù)的時(shí)候戰(zhàn)斗力不足，你怎么看待這個(gè)問題？
湯道生：這個(gè)說法不公平。首先騰訊每天有一線團(tuán)隊(duì)在打仗的環(huán)境工作，我接觸的團(tuán)隊(duì)都是晚上都在加班，互聯(lián)網(wǎng)本身是一個(gè)競爭非常激烈的行業(yè)，不管是TO B 和 TO C，不是業(yè)務(wù)做出來就放心了。
在CSIG這樣的新領(lǐng)域，新業(yè)務(wù)，我們也像是重新創(chuàng)業(yè)的團(tuán)隊(duì)。所以產(chǎn)品怎么從零打造，怎么樣一步步切入他們服務(wù)的市場，這些其實(shí)都還有很多工作要做，所以還是挺拼命、挺辛苦的。
界面新聞：外面許多公司TO B業(yè)務(wù)的初期特點(diǎn)大多是有個(gè)英雄人物帶領(lǐng)大家沖鋒，騰訊在B端人才方面的做法是怎么樣的？
湯道生：我不太喜歡去打造所謂的英雄人物，我覺得我們跟其他公司做法不太一樣。我們之前的業(yè)務(wù)也做了很長時(shí)間了，比如云從一開始孵化到現(xiàn)在，已經(jīng)有八年時(shí)間了，在這個(gè)過程中，我們很少標(biāo)榜某個(gè)英雄在很早期的時(shí)候去說服老板這種故事。
騰訊的風(fēng)格是會(huì)多做一點(diǎn)，少說一點(diǎn)，比較務(wù)實(shí)，但可能不太容易被外界知道，許多客戶對(duì)騰訊認(rèn)可，原因不是我們在過程中打造“英雄”，是他們跟騰訊每一位員工接觸過程中，感受到我們對(duì)客戶需求的重視。
比如，許多客戶在業(yè)務(wù)發(fā)展過程中遇到困難，找到騰訊，騰訊會(huì)有專屬的團(tuán)隊(duì)幫他們，不僅僅是我們提供機(jī)器設(shè)備、云網(wǎng)絡(luò)，也有更上層看架構(gòu)的調(diào)整，去幫助他們解決業(yè)務(wù)本身的問題，這是騰訊的風(fēng)格，我們有我們的價(jià)值觀，這是騰訊高層管理者所建立起來的文化。
界面新聞：你覺得騰訊現(xiàn)在的技術(shù)積累充足嗎？
湯道生：的確有些地方可以改進(jìn)。
最近我們也在推動(dòng)多個(gè)技術(shù)團(tuán)隊(duì)一起去構(gòu)建共用的技術(shù)模塊，更多去做開源的貢獻(xiàn)，更積極地優(yōu)化上云，也把更多內(nèi)部組件與框架開放給云上的客戶。還有研發(fā)工具的優(yōu)化，最近我們也在推動(dòng)。過去我們對(duì)安全是特別敏感，為了保護(hù)我們的IP、網(wǎng)絡(luò)的安全，的確出過一些加強(qiáng)安全防護(hù)的措施，導(dǎo)致研發(fā)人員在研發(fā)環(huán)境里面有時(shí)候會(huì)多一些步驟、多一些操作的門檻。所以我們也在推動(dòng)怎么去讓研發(fā)更有效率，把便捷性跟安全都照顧到。
技術(shù)領(lǐng)域還是有很多面的，不是中臺(tái)技術(shù)才算技術(shù)，后臺(tái)的不算嗎？做AI也涉及很多技術(shù)細(xì)節(jié)，不管是在訓(xùn)練算法層面、還是在推斷優(yōu)化的層面，騰訊技術(shù)團(tuán)隊(duì)都有很多積累。如果只是考慮所謂的中臺(tái)，其實(shí)是非常偏頗的。
比如音視頻領(lǐng)域，你怎么能夠在多人實(shí)時(shí)通訊時(shí)，能消滅噪音與回聲？用客戶端混音還是服務(wù)器混音更省帶寬？在網(wǎng)絡(luò)不穩(wěn)定情況下，怎么仍然能保持較少的延時(shí)？今天打微信或者QQ電話，到美國、歐洲，怎么確保全球通訊網(wǎng)絡(luò)能夠高效，讓這些通話進(jìn)行？我們最近也做了一些特定區(qū)域的接入優(yōu)化，讓阿聯(lián)酋的音視頻通訊的質(zhì)量提升了很多，其實(shí)每一個(gè)小點(diǎn)都會(huì)涉及到很多技術(shù)細(xì)節(jié)，難道這些都不算是技術(shù)積累嗎？在云的底層技術(shù)方面，最近騰訊也成為國內(nèi)在KVM開源貢獻(xiàn)最多的企業(yè)。騰訊這么多技術(shù)團(tuán)隊(duì)，涉及到不同領(lǐng)域，都會(huì)在各自領(lǐng)域去深耕。
界面新聞：現(xiàn)在CSIG跟TEG（技術(shù)工程事業(yè)群）如何聯(lián)動(dòng)？
湯道生：我跟盧山總（騰訊技術(shù)工程事業(yè)群總裁）一起在技術(shù)委員會(huì)推動(dòng)，是非常緊密的合作關(guān)系。
我們會(huì)加大力度推動(dòng)技術(shù)共享，而且未來資源的分配將基于騰訊云來展開，以服務(wù)模式去做研發(fā)，是我們未來去推動(dòng)的一個(gè)重要的點(diǎn)。
騰訊云本身就是TO B業(yè)務(wù)中所有產(chǎn)品的一個(gè)出口，產(chǎn)品上有很多其他事業(yè)群的能力，通過云，我們會(huì)把這些技術(shù)能力包裝成客戶可以使用的界面。我們跟TEG之間的合作模式，也同時(shí)存在于我們跟微信的合作。所以騰訊云是作為一個(gè)窗口，我們把騰訊很多業(yè)務(wù)能力給到B端，涉及到的團(tuán)隊(duì)非常多。
界面新聞：騰訊會(huì)成立數(shù)據(jù)中臺(tái)嗎？
湯道生：這個(gè)需要考慮更多。騰訊對(duì)于用戶數(shù)據(jù)的隱私是非常重視的，所以我們不會(huì)為了自身業(yè)務(wù)的需要，硬把用戶使用的不同產(chǎn)品場景去打通。
許多公司會(huì)講數(shù)據(jù)的打通，但恰恰騰訊是以用戶為中心。比如有些公司，就是以前在數(shù)據(jù)打通上做了太多的工作，所以過去這段時(shí)間他們反而面臨數(shù)據(jù)隱私的挑戰(zhàn)，我覺得我們還是要從用戶的需求點(diǎn)去考慮來提供服務(wù)，騰訊不管是TO B還是TO C業(yè)務(wù)，都會(huì)保留這樣的價(jià)值觀。
所以我覺得可以談各種類型的技術(shù)中臺(tái)，但是如果你談到數(shù)據(jù)中臺(tái)、打通數(shù)據(jù)，我們考慮的點(diǎn)要遠(yuǎn)比騰訊自身需求多很多。
界面新聞：技術(shù)本身而言，現(xiàn)在許多競爭對(duì)手都開始研發(fā)AI芯片了，騰訊是否有這個(gè)考慮？
湯道生：我們跟一些做AI芯片的伙伴都有合作，但我覺得做芯片不是騰訊當(dāng)前的能力和重點(diǎn)所在，我們今天更關(guān)注的是建立這個(gè)生態(tài)，有很多的合作伙伴，不管是軟件還是硬件。
但騰訊也不會(huì)跳出來說我永遠(yuǎn)不去做。因?yàn)闆]有人知道未來的世界會(huì)怎么樣，五年后、十年后也許真的會(huì)有一個(gè)時(shí)間，或者某些理由去推動(dòng)我們?nèi)プ瞿承╊I(lǐng)域，因?yàn)樵谑昵?，我們也沒有想到會(huì)這么深入做TO B、TO G的事情,但是市場是變化的,身邊的環(huán)境也在變化。
