新浪財經訊 “2017世界電子商務大會”于4月12-13日在浙江義烏市舉行，圖為對話大咖環(huán)節(jié)，對話主題為“未來已來，產業(yè)互聯網的機遇與挑戰(zhàn)”。
郎永淳表示，做互聯網的人總是會說革命這個詞，但是傳統(tǒng)行業(yè)最怕聽到的就是革命一詞，也最怕聽到講我們是互聯網的思維你們是傳統(tǒng)的思維。
他認為最重要的是要把未來的趨勢講清楚，讓傳統(tǒng)企業(yè)上這個平臺，這才是關鍵。所以你要拿出相應的數據來，終端客戶有多少家，交易頻次是怎么樣的，對于客戶的需求對于產品的需求是怎樣的，怎樣來完成你的產品迅速擴大銷量，流通的效率迅速提高，流通的半徑流通的疆域要迅速的擴大。
如果不能給別人創(chuàng)造實實在在的價值的話，光用所謂的改革、革命、思維、基因、模式，是說服不了人的。
以下為對話摘編：
蘇軍：找鋼網做連接的是更垂直的鋼鐵行業(yè)。大家知道鋼鐵行業(yè)目前已經意味著，幾乎已經是被淘汰、邊緣化，或者是代表著落后。這里面的一些觀念，包括一些信息技術的基礎都沒有那么完善。面對這些挑戰(zhàn)的時候，挑戰(zhàn)多嗎？
郎永淳：我不太同意你對鋼鐵行業(yè)的描述，從全球的范圍來看，中國的鋼鐵企業(yè)，尤其是世界前十大鋼鐵企業(yè)里面，我們占到了六家。這六家的裝備、技術水平都應該是全球領先的。
蘇軍：您說的是中國頂級的。
郎永淳：對，是中國頂級的。所以并不代表整個中國鋼鐵行業(yè)都是落后的需要去淘汰的。因為鋼鐵是工業(yè)的糧食，如果沒有一個新的材料對它進行替代的話，一時半會兒可能還沒有說這個行業(yè)完全會被去除掉，完全會被淘汰掉。
蘇軍：這是不會的。
郎永淳：對，這樣一個基本判斷之下，我們能看到的是1996年中國的鋼鐵行業(yè)歡呼自己成為世界第一，產量達到了1億噸，然后那個時候的產能利用率高達95%左右。而到現在是11億噸產量，產能利用率是70%左右。所以急需要進行相應的改革，而它又是不可或缺的材料。
從裝備的技術水平上來看，有很多的企業(yè)可能還處在落后的狀態(tài)，但是有相當一批已經處在世界前沿。關鍵問題是怎么樣把這些技術，把這些工具，進行有機的串聯。我們更希望在一個平臺上尋找到我所需要的各類品牌、各種規(guī)格、各種各樣的產品，希望在這樣的一個大超市的平臺當中，不僅僅是買到某一個鋼廠的A規(guī)格的產品，還希望買到其他的品牌的其他規(guī)格的產品。所以說，要讓第二方平臺和第三方平臺有機的結合起來，這可能才真正的是一個互聯網的思想、互聯網的模式。
但是這個推動過程當中，的確有很多的問題存在，就是在于有傳統(tǒng)的思維，有不符合未來發(fā)展的一些體制性的機制性的障礙。還有包括我們可能還有一些傳統(tǒng)的思維的模式和勢力的范圍在里面。我們也希望能夠通過我們的努力的推動，一個一個的一家一家的來做這些細致性的工作，來做這些線下的工作，把所有的信息互聯互通，讓它不成為一個信息的孤島。
蘇軍：互聯網基因和傳統(tǒng)企業(yè)基因碰撞，傳統(tǒng)與現代的碰撞，請郎總介紹一下找鋼網碰到這種碰撞的時候，是怎么解決的？您碰到過嗎？如果碰到過的話，能不能舉個例子？
郎永淳：做互聯網的人總是會說革命這個詞，但是傳統(tǒng)行業(yè)最忌諱最怕聽到的就是革命一詞，也最怕聽到講我們是互聯網的思維你們是傳統(tǒng)的思維。最重要的是我們要把未來的趨勢講清楚，讓他上這個平臺，這才是關鍵。所以你要拿出相應的數據來，比如我們去合作鋼廠，我就要拿出我的終端客戶有多少家，交易頻次是怎么樣的，對于客戶的需求對于產品的需求是怎樣的，怎樣來完成你的產品迅速擴大銷量，流通的效率迅速提高，流通的半徑流通的疆域要迅速的擴大。當然這其中也會反向沉淀一系列的數據，讓你作為生產者，作為銷售者，對于自己的生產能夠更加精準的去決策，然后對于未來的客戶的挖掘，未來客戶的需求能夠更精準的匹配。
這個角度來講，對于鋼鐵行業(yè)而言，因為處于產能過剩，國家強令推動進行結構升級，它就有改革的必要性和緊迫性，因為它的價格已經跌到歷史以來的最低點，在這種情況之下，對于它來講，我有流通效率的提升的要求，我有降低管理成本、降低資金成本、降低物流成本的需求，我有希望提高我的銷售半徑提高我的銷售量的需求，而你這個平臺，如果能夠滿足它的需求的話，我想一次談判不成，兩次、三次，這就是棄而不舍的，而不是我?guī)砀锩缘幕蛘咴趺丛趺粗?。我們現在合作到103家鋼廠，有長期的一年合作協(xié)議簽署，一年大概是給我多少供應量的，超過了70家。這個總量超過了一千萬噸。這個角度來講，如果不能給別人創(chuàng)造實實在在的看得到的價值的話，光用所謂的改革、革命、思維、基因、模式，是說服不了的。
蘇軍：感覺這就是嚇唬人的一些，好像貌似知道一些很玄妙的概念，然后讓很多傳統(tǒng)企業(yè)無所適從的說法。
我們注意到現在實際上大家的創(chuàng)業(yè)環(huán)境，表面上看在雙創(chuàng)的環(huán)境下創(chuàng)業(yè)機會會很多，但是實際上現在創(chuàng)業(yè)成功已經很難了。特別是在幾大巨頭的把持之下，整個生態(tài)系統(tǒng)已經形成，甚至有人說大平臺下寸草不生，郎總，因為我知道您除了找鋼網的工作以外還在做投資，就是您對創(chuàng)業(yè)者有什么提示沒有？比如我們在B端還有哪些機會？toB生意的創(chuàng)業(yè)機會還有沒有？
郎永淳：toB在中國發(fā)展得并不是非常理想，從美國的角度來看，toC前五大企業(yè)加上toB前五大企業(yè)做一個對比，基本上體量是相當的。而中國的互聯網企業(yè)當中基本上還是toC的，toB還在剛剛起步的階段。剛才聽嘉賓做演講的時候也看到，未來toC的增長，不管是中國還是澳大利亞還是歐洲，都是在10%到15%之間，平均數是12%的增長速度。而根據一觀等等第三方的市場咨詢機構的評估，中國的toB的市場將會迎來一個比toC的市場增長的速度要相對得大一些，可能會達到20%左右的增長。所以這其中蘊含著無數的機會。
找鋼之所以能夠進入這樣一個領域，并且通過四年多的創(chuàng)業(yè)，已經成功實現了盈利，初步的探索出這樣一個模式的成功的可能性。我想最重要的就是一開始切入這樣一個領域的時候，正好趕上了鋼鐵的整體的逆水的過程。從供不應求到供過于求，急需互聯網的模式來進行升級，提升流通效率，降低成本。比方說，我們到一家鋼廠交流的時候，他說，原來你們一年在這個平臺上賣出了我們的產品一百萬噸，但是好像我們之前沒有任何的合作，你都是從哪拿的貨？或者是我們的哪個經銷商在你這個平臺上直接進行銷售的？我直接把這個名單調出來之后，他說我可以把這個中間化的都去掉了。當然這可能涉及到各種各樣的利益的關系，不可能一步到位。
但是實際上能夠讓他意識到，去中間化的必要性，因為他在這樣的一個困苦的階段、困難的階段，急需要降低它的成本。我們每減少一個中間環(huán)節(jié)，倉儲的環(huán)節(jié)就會每噸減少20塊錢的成本，物流的環(huán)節(jié)每噸又會減少20塊錢的成本，流通效率由原來的30天到45天左右提高到現在的10天左右，這樣對他產生了實際的價值，所以我們的增長每年都在以接近翻倍的速度在增長。所以從這個角度來看，你要進入一個toB的領域，toB領域未來的增長空間是可以想像的，是會超過已經被toC一些巨頭占據的領域。
第二點，還要找到你進入的這個領域改革的必要性和緊迫性，如果再不改革，再不進行供應鏈的服務的優(yōu)化的話，整個這個產業(yè)將會每況愈下。我們用什么樣的模式用什么樣的技術來滿足他們的需求？這可能就是機會。你要進入一個領域，這個領域的市場規(guī)模要足夠大，比如鋼鐵，占到中國GDP的五分之一，比如物流，占到GDP12%到15%左右。市場規(guī)模大，未來的想象空間就大。第二，原有的供應鏈服務的優(yōu)化的空間也要足夠大?，F在非常落后，你可以用互聯網的技術和模式，來去中間化、去中介化，進行廣泛的連接，來創(chuàng)造價值。當然，如果在這個過程當中，政策的不確定性的風險特別高的話，就是所謂的政策的壁壘和行業(yè)的壁壘，如果很高的話，你可能也沒有太多的成功的機會。對于創(chuàng)業(yè)者而言，一百個人里面有一個成功就是非常幸運的，但是通常一萬個創(chuàng)業(yè)者里面才出來一兩個成功的。但是有創(chuàng)業(yè)的心，一定要有前瞻的眼光。不是所有人都看得清未來，但是我想通過資本的推動，通過技術的推動，我們每一個產業(yè)都需要全要素生產率的提高。所以站在未來的角度再回過頭來看，可能在toB的領域還有若干改造的空間和提升的機會，希望我們的創(chuàng)業(yè)者能夠把握住這樣的機會。
蘇軍：可能是因為落后，因為信息的不對稱，因為中間環(huán)節(jié)的過多，大家習慣了toC這樣的模式，所以中間環(huán)節(jié)一定會趨于消亡的狀態(tài)，所以在toB這個領域還是有很多創(chuàng)業(yè)的機會，也希望大家能夠把握住機會，多一點發(fā)現的眼光，仔細的去尋找。
問一下郎總，你們找鋼網相較于一個單體的公司，通過你們撮合業(yè)務大概占到他們的總銷售，占比能到多少？最高的。
郎永淳：我沒有統(tǒng)計對于每一家鋼廠的具體的數據，從總量上來看，在找鋼的平臺上進行銷售的鋼材，大概占到了中國零售鋼材的9%左右，有一些鋼廠的比例可能會比9%的數字還要高一些，會到10%到12%左右的這樣一個份額。也就是意味著，如果一年生產一千噸的鋼材，可能有12%，也就是120噸是通過找鋼這個平臺銷售出去的。
蘇軍：這已經是一個了不起的數字了。我記得我們在上海召開第二界的中國電子商務年會的時候，當時是找鋼網的創(chuàng)始人，也是在對話席上，很自信滿滿的描述對于未來找鋼網的憧憬，我看現在這個目標已然是實現了。
郎永淳：還在路上，還要一步一步往前走。
蘇軍：希望找鋼網早日成功。今年還有一個風云突變的信號就是國家對實體經濟的描述越來越多了，我的判斷是因為從過去大家聽到的，就像您剛才在對話中提到的，動不動就是革命、顛覆、沖擊，可能很多傳統(tǒng)企業(yè)都已經被大雅的惶惶然了，特別是很多傳統(tǒng)的零售企業(yè)，像很多成功的企業(yè)家，都是風口上的企業(yè)家，好像做了幾十年的生意，都已經成為在中國的標桿性企業(yè)了，瞬間發(fā)現對新事物的理解，貌似像媒體描述的那樣，看不懂了。所以可能這種沖擊力量比較大，所以國家現在開始要重振實體經濟。我的問題是什么呢，就是在今天這樣互聯網的時代，您實體經濟和互聯網的產業(yè)融合，包括剛才和于總的對話中提到人工智能的應用，我想如何借助這些技術的驅動、理念的驅動、商業(yè)模式的升級或者創(chuàng)新，然后完成一次真正的融合？我想聽聽您這方面的建議。
郎永淳：我們所服務的前一個B端，其實是實體經濟。如果沒有那個實體經濟的存在，我們的B2B給誰服務去？
蘇軍：產業(yè)是基礎。
郎永淳：尤其是在他們最困難的時候，我們提供了這樣的服務，才讓我們合作的客戶在穩(wěn)步的增長。如果在他不需要我的時候，我為他提供這種服務，他完全不會理睬我。而正是因為我們在最困難的時候形成了緊密的合作關系，在他今天逐漸趨勢向好的時候，他也沒有拋棄我們，還讓我們有更多的資源的掌控能力，運用互聯網的這樣一個模式來為他提高供應鏈的服務的能力，來提高他的盈利的能力，以及流通的效率和銷售的半徑等等。
所以我說，實體經濟其實是我們的基礎，但是在這個平臺當中，你所謂的革命來自于什么？這個革命就是結構升級當中的一個革命，這個結構升級當中的革命就是要淘汰落后的產能。那我們通過互聯網的平臺的搭建，希望能夠做成的是什么？希望能夠做成的就是，一個正確的價值觀。這個正確的價值觀就是希望能夠良幣驅逐劣幣，來推動整個產業(yè)進行升級。如果在這個過程當中，用互聯網模式縱容了假貨的存在，縱容了環(huán)境不友好型企業(yè)的存在，縱容了落后產能的企業(yè)仍然能夠很好的活著，這可能不是我們用互聯網的技術、互聯網的模式、互聯網的思維進行服務的本質的目的。
所以在找鋼商城當中，我們通過質保書，通過一系列的技術手段，和鋼廠緊密合作。在我們的平臺上就是要堅決的用良幣驅逐劣幣。
之前鋼貿危機爆發(fā)的時候，痛點主要在于我們對倉儲環(huán)節(jié)無法用技術來可視化的管理，它的一批貨可能會反復質押三到四次，這就帶來了巨大的風險。而今天我們合作的一千五百多家倉儲，這些倉儲都是我們免費來提供相應的管理軟件，我可以實時動態(tài)的監(jiān)控到它的入庫和出庫。對于防范反復質押就形成了一種可能。這就是技術帶來可視化管理的可能。
您也講到人工智能，我想在未來的人工智能的技術的進一步演進當中，在我們的交易環(huán)節(jié)，在數字的數據分析環(huán)節(jié)，應該會產生很大的改變。而我們也在布局相應的工業(yè)智能的技術，滲透到我們合作的前端，生產企業(yè)。從它的在途、在庫、在產，乃至每一個產品的可追溯的系統(tǒng)，我們已經在做相應的嵌入，希望通過這樣的一些技術的嵌入，通過管理軟件的嵌入，能夠實現從原材料采購到生產到出庫到銷售到進入到終端的消費者，形成一個完整的產業(yè)鏈，來提高我們的供應鏈優(yōu)化的能力，來為我們兩個B端做好更充分的服務。
蘇軍：因為時間關系，我們討論最后一個問題。我記得今年的上海的電商年會的時候提到一個觀點，2016年是互聯網神話不再的一年，我們看到風口論的提出者小米好像風光不再了，四處出擊的樂視遇到了很大的問題，生存與發(fā)展都面臨巨大的挑戰(zhàn)。我們也看到像前段時間，前幾天劉強東高端宣布一個百萬開店計劃，紛紛往“下”走了，好像覺得很多電商人士、互聯網人士在一起的時候，也有一些茫茫然，大家變得，賺錢比什么都重要了，講故事的階段已經過去了。我不知道您又怎樣的判斷？
郎永淳：剛剛鼎暉的投資人也說了，現金為王，要有正向的現金流，這的確是非常重要的事情。今天我們看到無論是資本，資本越來越慎重，我們看到從國家的層面，據統(tǒng)計投資是處在下滑的狀態(tài)。我們的經濟新常態(tài)可以想見，至少在未來的十年都是這樣一種狀態(tài)。供給側結構性改革，也至少是從2015年到2025年至少十年的過程，沒有這十年很難完成。
所以無論是資本投資的下降，還是經濟增長速率的下降，還是我們生產效率的下降，還有以及技術迭代的，尤其是互聯網技術迭代速率的下降來看，的確我們遇到了非常多的宏觀層面的影響。不再像以前是突飛猛進的這樣一些發(fā)展的態(tài)勢。所以你要去做好精細化的管理，要做好自己企業(yè)內部的現金流的管理，要扎扎實實的，真的要做一些事情出來。尤其是可能，在BAT已經占據了這樣一個廣闊的地盤之下，你要找到自己生存的空間，來保證自己活下來，在未來的十年當中怎么樣活下來，并且活得更好，這可能是當下每一個企業(yè)都會看重的。
當然在這個過程當中，又會有一些新的技術在不斷的演進。比方說剛剛我們講到的人工智能的技術，比如說AR、VR的技術，機器人的技術等等，很多的機構也都在做相關的布局和投資，可能會有一系列的行業(yè)的應用，我們這樣的創(chuàng)業(yè)企業(yè)也會在做垂直領域垂直行業(yè)的相關技術的布局。可能這是我們在當下能夠看到的，并且也在積極做這種努力和實踐的。
對于所謂的風口論來講，其實都是我們互聯網的領域，不停的有各種各樣的概念。但是最終你還是要落實到我們商業(yè)的本質，商業(yè)的本質是什么？商業(yè)的本質就是提供真實的可靠的信息，以及建立起良好的信用評價的體系。通過整個供應鏈的優(yōu)化服務，來創(chuàng)造商業(yè)的價值。如果我們這個商業(yè)的模式通過各種各樣的技術的支撐，不能夠為整個行業(yè)來創(chuàng)造價值，不能夠為我們的客戶創(chuàng)造價值，不能建立一系列的信用評價體系防控各種各樣的風險，不能獲取正向的資金流的話，這個模式一定走不太遠，這個技術在這個模式的運用之下也不會走得太遠。
所以我們希望在概念的影響之下，我們還要回歸到商業(yè)的本質，從未來我們的商業(yè)的終局返回頭來看，我們希望達到什么樣的目的，那么我們今天應該做好哪些相應的儲備。
蘇軍：神話不再，商業(yè)本質回歸，站在現在，面向未來，闊步前行，祝愿郎總越來越精彩，謝謝各位。
郎永淳：謝謝。
